Добавить

Где лучше жить в центре или.. ?


вы наверное жили или живёте в нашем Дзержинском , какие ваши мнения???
и почему???

The Discussion

see what everyone is saying

  • mihail Август 11th, 2012 at 3:10 дп #1

    Хотя бы недельку пожить в центре… эх.

  • natalja Август 11th, 2012 at 7:49 дп #2

    Лет 25 назад центр был хорош,ни тебе машин ни пробок,мусор убирали из подворотен,сквериков было полно,а сейчас пыль,грязь,миллион народу,пробки ну и т.д.!сейчас жить лучше в тихом,чистом» спальнике»,гулять ездить в центр,и то желатально ночью,когда народ рассасывается по «спальникам»

  • aleksej Август 11th, 2012 at 11:10 дп #3

    37 лет живу в Дзержинском районе.

    Уезжать не хотелось бы: хорошо тут, дух старого города.

  • natalija Август 11th, 2012 at 11:30 дп #4

    И я здесь живу — почти тридцать лет… несмотря на перемены вокруг, никуда не хочется — это мой город.

  • bella Август 11th, 2012 at 12:05 пп #5

    Мне в центре хорошо!Живу здесь 37 лет!Здесь всё родное.

  • mihail Август 11th, 2012 at 3:43 пп #6

    за последние годы район сильно изменился — стал шумным и беспокойным…
    а так как раньше уже не будет….

  • igor Август 11th, 2012 at 8:35 пп #7

    Родился и жил в Дзержинском больше 20 лет.Перехал в спальный и лет 15 уже тут…Раньше в центре было хорошо. Тихо, спокойно, в ближайшей округе все знакомые.И дети и взрослые. По началу жутко тосковал, приезжал просто по улицам-набережным побродить…Один минус только видел — с большой собакой трудно гулять, в отличие от просторов Веселого поселка.
    А потом все начало меняться : вырубались деревья, закрывались магазины, знакомые лица исчезали, появлялись новые…И не скажу, что приятные…
    И со временем, стал понимать, что это уже не мой район…Много ли осталось открытых «проходных дворов» ? Открытых крыш? Летом уже и не посидишь на причале ( с шарами) Там паркуются прогулочные кораблики и народ с этих корабликов «отрывается»…Припарковаться — беда. Хорошо, что знаешь свой район и всяко найдешь местечко, пускай не сразу и не рядом…
    Но и в спальном районе не все хорошо…Разве что в бытовом плане удобнее.
    Сейчас, наверное, выбрал бы что-нибудь, типа Пушкина, Павловска…

  • mihail Август 12th, 2012 at 1:52 дп #8

    да ещё финское консульство построили так машину вообще деть некуда!!!
    дворы закрыли и оставшиеся(((
    вобщем центр для туристов!!!

  • natalija Август 12th, 2012 at 1:11 пп #9

    Когда вы уезжаете из центра — наверное, возникает такое чувство — центр для туристов (такое же примерно, как у меня в новых районах: «где я ? как отсюда выбраться?»). Но когда живешь, и все изменения на твоих глазах — относишься спокойнее, всегда есть закоулки «для жизни частной», и они тебе известны. Все-таки это своя среда обитания.

  • igor Август 12th, 2012 at 3:02 пп #10

    Не скажите…Ведь, не только «закоулки» важны для общего восприятия…
    Как бы сказать….Дух, точнее Душа центра пропадает…К сожалению величайшему…Город без людей — мертв…А приглядитесь теперь к людям в центре. Лишь изредка увидишь «…бледный, худой, евроглазый прохожий…» и «…пусть украдкой меня перекрестит петербуржская старушка…»
    Ну, как то так…

  • natalija Август 12th, 2012 at 4:54 пп #11

    А на окраине евроглазых больше? :) ) Игорь, будете проходить по улице Чайковского — я, хоть и не старушка, Вас перекрещу…и даже не украдкой.
    А обще восприятие, если серьезно — весь город теряет, стремительно. Вот переезжали люди к заливу, на что-то рассчитывали — морской пейзаж, допустим — а им сейчас намоют 377 гектар, настроят домов и прощай, морской вид…

  • igor Август 12th, 2012 at 11:33 пп #12

    про окраины я , вообще, молчу…Я к тому, что ощущение «мой город», «мой район» складывается из многих частей. И , последнее время, стремительные потери этих частичек, которые были дороги. На окраине не так чувствуется. Здесь меньше перемен произошло за последние 15 лет.А некоторые перемены даже в лучшую сторону… Но Здесь никогда не было, нет и не будет общего восприятия того, что это «мой город», «мой район»…

  • igor Август 13th, 2012 at 3:50 дп #13

    А за этот «намыв», как и за «дамбу» надо расс…, сажать пожизненно…Уже и так из залива болото сделали.Им дай волю, они и Неву в трубу закатают…
    Никогда не был сторонником радикальных мер, а сейчас уже руки начинают тянуться к «топору»…

  • mihail Август 13th, 2012 at 4:08 дп #14

    О.о
    давайте ещё про ГазПром небоскрёб поговорим)))
    я живу на Кирочной с рождения в «комуне» у меня ребёнок и ещё планируем!
    комуналку расселят и вот вопрос стоит искать халупу в центре с пробками на дорогах и тротуарах , вечными очередями в детских садах которые не у тебя во дворе ,а хрен знает где и как там дети без площадок тусуются, да и вообще где с дитём гулять то??? одна поликлиника это ужасно!!!, утром на работу уехал и до 20.00-20.30 нет смысла обратно ехать т.к. только во 2ой ряд встану!!!или на тротуар где бабки начнут орать типа понаехали тут!!!
    на рыбалку хожу регулярно к литейному и каждому придурку обьясняю что тут не только колюшки и ерши а 58 видов рыб!!!
    постоянный шум рвёт мой мозг и днём и ночью даже в воскресенье утром, отчего за это время я стал агрессивным, если раньше тут все друг друга знали то теперь одни туристы(гастры снимающие в комуналках комнаты) и из других районов погулять выбрались.
    но всё-же где лучше??? может в спальниках тоже есть свои минусы??? какие???

  • natalija Август 13th, 2012 at 7:32 дп #15

    Дети мои выросли в Таврическом саду. В садики ходили здесь же — один на Фурштадскую — там свой закрытый двор, второй — на Радищева, там, правда, двор общий, но он мало ходил, а то бы поменяли сад.
    Очереди в детские сады? У нас в районе? Михаил… позвольте не поверить. На Фурштадской, на Захарьевской, на Чайковского у нас — везде объявления были и весной и осенью — «принимаем детей». Мы ходили на экскурсию в садик на Чайковского, 45 (особняк А.С.Юрьевича)- сын смотрел и спрашивал, «ну почему ты меня сюда не отдала в свое время?» (тоже, кстати, чудесный закрытый свой двор). На тротуаре и я на вас рявкну:)) — потому что тротуар для людей, все-таки (хорошо, хоть газоны решетками закрыли). На поликлинику тоже грех пока жаловаться (младший болеет много, мы туда, как домой ходим), вот когда на Мытнинскую грозили всех перевести, это был караул.Это на вас коммуналка действует, уж не обижайтесь. У нас одна на лестнице коммунальная квартира, живет реально там один человек — но ни о чем с ней не договориться, даже о домофоне: обижена на весь мир. Я сама жила в коммуналке больше 7 лет, и знаю, что характер там портится…
    От души желаю, чтобы ваши жилищные обстоятельства поскорей переменились.

  • mihail Август 13th, 2012 at 4:06 пп #16

    до таврика ещё добраться надо)))!!! в садик мы на очередь заранее за год встали и мы под №2560 и это на следующую осень!!! (может повезёт и мы попадём в один из ближайших 10 садиков).
    а куда машину деть??? я живу здесь!!!и хочу домой!!!

  • natalija Август 13th, 2012 at 6:24 пп #17

    Если вы на Кирочной живете — не понимаю, почему до Таврического сада «добраться надо», даже от первых домов. А в очередь-то зачем, если на кааждом саду объявление «принимаем детей» всю весну и осень висело? Заходить в садики не пробовали?
    Про машину ничего не могу сказать — хожу пешком, езжу на метро, и радуюсь, что у меня нет хоть этой головной боли.

  • mihail Август 13th, 2012 at 6:42 пп #18

    Щас правила такие мало ли что они там пишут распределяет РОНО.
    а принимают наверное на коммерческой основе.
    до таврика два раза в день туда и обратно это разумно?, да и приключений можно поймать пока шлёпаешь 1088м до входа, через 3 дороги перейти надо с коляской , умножаем на 4 ))), лифт не работает так как отслужил своё 30 лет назад ,а на новый денег у государства нет((( (кризис).,
    да наверное у вас дома всё хорошо и стены не кривые???
    а вот у меня знакомый за 2-х комнатную платит 2600 в месяц , а мы тут за сраную комнату 4500!!!!! , а с отоплением всё нормально?, а мне вот жарко и ничего не сделать 28″ постоянно!!!

  • natalija Август 13th, 2012 at 8:51 пп #19

    «до таврика два раза в день туда и обратно это разумно?, да и приключений можно поймать пока шлёпаешь 1088м до входа, через 3 дороги перейти надо с коляской , умножаем на 4 )))»
    Да, жидковато нынешнее поколение пошло…:))
    Хаживали мы до Таврического сада — не знаю, что такое Таврик, уж простите. И со старшим с Фурштадской, там, где Сбер нынче, и с младшим с Чайковского, 24 — а наверх-то его на руках, на 4-й этаж, а потом коляску… И не только я, но и бабушка. Коляска в лифт не лезла. А теперь и лифт сдох навеки — уже несколько лет.Младший, кстати, у меня с трех лет инвалид-астматик. Это так, вообще.. Знаете, могу вам сказать, что Царство Божие — внутри нас. У оптимиста стакан наполовину полный, у пессимиста — наполовину пустой. Боюсь, в новостройках вам тоже плохо будет… там проблем не меньше .

  • mihail Август 14th, 2012 at 12:19 дп #20

    мне то не трудно , но вот девочкам моим да.,
    вас устраивает не пользоваться благами цивилизации (лифт) ?
    я не хочу чтоб мои дети болели из-за загаженого воздуха!!!

    Боюсь, в новостройках вам тоже плохо будет… там проблем не меньше .)))
    вот поэтому я и создал эту тему чтобы узнать — и проживания здесь и в новостройках!!!)))
    и если вы знаете что там проблем не меньше ,то отпишите пожалуйста какие???)))

  • konstant Август 14th, 2012 at 12:52 дп #21

    Я бы жил только в центре. Хотя сейчас живу типа в новостройке в 1600 км от центра. А вообще если бы я обратно переехал в СПб, то жил бы только там, где и вырос — на углу Чайковского и Чернышевского. Лучше расположения не придумать, всё рядом, до всей культуры можно дойти пешком и вообще.

  • natalja Август 14th, 2012 at 2:38 дп #22

    да поменьше Михаил в новостройках проблем!я вот три года назад на Среднеохтинский переехала и радуюсь,хоть и выросла в центре на Восстания,особо не настольгирую,есле надо поехал погулял!А тут хоть с детьми есть где гулять(в каждом дворе своя детская площадка),магазины все рядом,очередей в поликлиннику нет…а это не мало важно!хоть невры сбережешь!да и пробок поменьше,и машину есть где поставить,вы правы Михаил,центр становиться не для проживания,а для офисов и туристов!!!

  • natalija Август 14th, 2012 at 3:59 дп #23

    Каждому свое, Наталья… потому и теряем город, что убегаем от проблем, вместо того, чтобы их сообща решать. Кто в новостройки, кто — за границу… Вот поликлинику детскую лет десять назад родители не дали закрыть (собирались вообще ликвидировать и перевести всех на Мытнинскую), а так, по мелочам — сквер отстоять (не говоря уж — поухаживать за ним) , площадку организовать — это на пусть кто-то сделает. Только не отвечайте, пожалуйста, не надо полемики. Каждому свое.

  • mihail Август 14th, 2012 at 8:42 дп #24

    Ув. Наталья Левшина если у вас так много здоровья или 9 жизней))) отстаивайте!!! я хочу дышать свежим воздухом без нервяков.)))

  • igor Август 14th, 2012 at 12:32 пп #25

    по существу, если, то окраина окраине рознь. И на каждом краю — свои и -.
    Могу сказать за часть Невского района и часть Красногвардейского.
    Плюсы : Зелени и мест для прогулок реально очень много. Дворы большие и , сам удивился, активно облагораживаются. Детских садов и школ — очень много. Транспортная доступность в невском получше, 3 станции метро. Маршрутки и прочий наземный — не считаю. До КАД очень близко и много выездов. В поликлинниках не сильно людно, хотя бывают очереди. Доступность магазинов и супермаркетов, можно сказать, шаговая. Пешеходная доступность Центра( евский проспект, Шпалерная) — 40 минут , если взрослый и здоровый. На машине-велосипеде — считайте сами.
    Минусы : как не крути, пробки местами есть, правда, большей частью, прогнозируемые. Хороших школ( с хорошим преп. составом) мало. С парковочными местами начинаются перебои, но спасают платные стоянки .
    Контингент…Пожалуй самый минус…Много «наркотов» .Правда, наплывами. Не каждый год. Довольно много нетрезвой молодежи… Грязновато, местами, хотя последнее время с этим начали бороться.
    Как-то так…Вспомню чего еще — напишу.
    ЗЫ. А мне очень понравились таунхаузы на Ржевке , рядом с ГорГаи и Ветеринарной клиникой. Не хватило средств там купить квартирку мама…пришлось на Наставников. Мама, прожившая 70 лет на Шпалерной довольна.

  • luba Август 14th, 2012 at 3:27 пп #26

    Как интересно читать….а я вот давным давно уехала из Питера,аж 18 лет назад….и как,по-моему,Наталья сказала,надо жить и меняться вместе с городом…когда я приезжаю,а приезжаю я очень редко.,то мне,ребёнку улицы Воинова,прожившей всю мою Питерскую жизнь там,мне жутко больно сотреть на изменения,часто просто варварские,ощущение,что всем правят только деньги и корысть…потерял Питер тот шарм,ту интеллигентность,ту сероглазость…увы..но это моё чисто личное мнение,очень частное…а вылизанные отдельные дворики,увы,не убеждают

  • igor Август 14th, 2012 at 3:43 пп #27

    Да…Исчезает постепенно «бледный, худой, евроглазый прохожий». Проверьте,нет желания меняться вместе с городом в одном направлении. Лучше буду такой, как был, как есть и в центре и на окраине…И делать буду, что в силах, чтобы сохранить, то, что еще возможно…

  • milena Август 14th, 2012 at 6:46 пп #28

    Ох, читаю с болью в душе! Выросла на Канале Грибоедова, в «писательской надстройке», рядом со Спасом-на-Крови. В общем, на Малой Конюшенной, напротив больницы Софьи Перовской. Ни больницы нет, ни улицы нет, все деревья срублены, вместо пешеходной зоны — гараж под открытым небом. Из окон квартиры, вместо вида на купол Казанского собора, башню Думы и Зингеровский шар теперь жестяная крыша надстроенной мансарды на бывшей больнице. Сестры остались жить в центре (одна — в этой квартире, другая — на Мойке угол Невского над Литературным кафе, вот пусть она расскажет, как там удобно в бытовом плане!). Не по своей и не доброй воле много лет назад мне пришлось переехать из родительского дома в Купчино. Плакала и рыдала — но делать нечего — замуж вышла туда. Лет 20 стонала наподобие чеховских трех сестер, только не «В Москву, в Москву!», а «На Канал, на Канал!». А тепрь… Остались после смерти свекров и мужа мы в приличной четырехкомнатной квартире вдвоем с сыном взрослым, который по роду своей работы часто в разъездах. Вокруг дома, у нас торцевая квартира, сплошные деревья, ранней весной просыпаюсь под пенье птиц, летом все в зелени. Тяжело с транспортом. т.к. в Купчино нет метро. То есть,оно как бы есть. но на самом деле нету, т.к. пешком от него можно дойти только до двух домов, дальше — ехать. Это самое трудное. Но! Мне уже много лет, но я работаю еще, и каждый день то в университете. то в Пушкинском Доме, то в Публичке, в общем, ежедневно на Стрелке, так что через центр и мимо Ростральных колонн. Плохо в центре одно — это, конечно. женщинам важно, они же все таскают. Ни одного продуктового магазина ни на Невском, ни в районе Канала. Сестра, та, что на Мойке в доме Котомина, ходит на Сенной, или после лекций на Андреевский. Или я что-то привожу от себя. А уменя теперь в Купчине практически рядом Пятерочка, Лента, у метро Окей, Патэрсон, а у дома еще два продуктовых и четыре овощных ларька. Напротив электросбыт, сберкасса и всякие мастерские (обувь, евросеть и др.). В центре этого нет совсем. Центр стал действительно не родным, чужим городом, раздражаюсь, слыша там постоянно все эти «Васька, Петроградка». А уж в праздники, хамство и мат. На окраинах его тоже хватает, но в городе все сконцентрировано. И еще, теперь мне бы физически было бы тяжело жить в городе, дышать трудно.Когда у сестер и особенно на родном Канале ночую, задыхаюсь, а у сестры на Мойке квартира большая, и одна икомната окнами на Невский выходит, самая большая, но для жизни не годится. Несмотря на стеклопакеты — шум, проветрить нельзя. Им надо сейчас с семьей сына разъехаться, маленькому внуку гулять негде, все вокруг загажено и загазовано, квартира трехкомнатная, недешевая. Но никто не хочет покупать. Сейчас стараются в центре не жить, особенно у кого машины. Покупают для офисов и представительств. Организм мой перестроился за эти годы и воздух я стала теперь ценить, в молодости это не так сильно ощущается. Я очень хочу назад, в свой город, но понимаю, что его уже нет.
    Душа скудеет среди серых башен
    и наспех развороченных болот.
    невесел. неуютен, неукрашен,
    мой город новостройками встает…

  • igor Август 14th, 2012 at 9:48 пп #29

    Как сказал Майк Науменко, «Я просто часть мира, которого нет!».
    Удивительно. Между нами не одно поколение, а мысли и ощущения одинаковые…Как бы это передать потомкам…

  • natalija Август 15th, 2012 at 2:28 дп #30

    Милена, мне Ваш крик души понятен и близок. Сама прожила всю жизнь в старом городе и с болью смотрю на то, что с ним творится. Не понимаю и не принимаю нынешнего градоправления — оно , как свинья под дубом. Но, когда живешь во всем этом, как-то легче переносишь… приспосабливаешься. что ли… У нас, на улице Чайковского, несколько лет не было ни одного сносного продовольственного магазина -потом появились и «Дикси», и «Семья», и «Полушка» — обходимся. «Ленты» и «Океи» даже не мой формат — тратится слишком много времени, да и денег. Поликлиники работают по-прежнему — и детская, и взрослая. Есть где починить обувь и купить лампочку и прочие мелочи. За последние два года мы с младшим, ему только что исполнилось 15, облазили множество домов, дворов, лестниц: фотографировали, искали историю — у меня просто не хватило бы на это времени, живи мы в Купчино или на Юго-Западе, тем более, что достаток не позволяет содержать машину а так Город для него знакомый и родной. Из новостроек людям приходится ездить в центр, как на экскурсию. Ммне там было бы жить тяжело, несмотря на воздух — все не мое. И я, к сожалению, вижу, что люди , долго прожившие в новых районах, центр не любят и не жалеют, хоть все тут снеси и застрой заново — чужой он им. Думаю, и Вы с таким мнением сталкивались. Мне же очень близки позиции участников «Живого Города», которые не только не принимают такого отношения к Городу, но и стараются что-то для его сохранения сделать. Пусть удается немного — но это лучше, чем ничего…

  • tatjana Август 15th, 2012 at 6:22 дп #31

    Милена почти все уже написала. И центр, и окраины каждый имеет свои минусы и плюсы. Когда мы работаем в центре (а я всю жизнь работаю в ун-те, муж в академии наук — оба на Васильевском), когда там выросли, когда растут дети, то, конечно, надо по-возможности жить в центре. При преподавательском расписании — то утром, то днем, то у вечерников — я могла всегда забрать сына из школы, накормить обедом среди дня, потом опять идти на факультет. Ребенок растет в Петербурге, в сетчатке его глазок отражаются и Медный Всадник (гуляли, а теперь и с внуком гуляем в Александровском саду), и Дворцовая, и Росси, и Растрелли, и Кваренги, а не пустыри и строительные краны. В двух шагах был школьный кружок Эрмитажа, Дворец пионеров, спокойно сын приходил из школы, обедал и без спешки шел и в муз.школу на Малой Конюшенной, и в Эрмитажный кружок. А часто ходили с отцом то в Капеллу, то в Большой, то в Малый зал Филармонии, причем чтобы не устал и не было от этого отрицательных эмоций — сначала на одно только отделение. Кстати, так и приучаются к классической музыке, если без напряга и в удовольствие. Если хотите, чтобы ребенок чувствовал себя петербуржцем, болеющим за город, чтобы он стал его средой обитания, надо жить в центре. А пока родители не стары, то в выходные ездить за город на лыжах или просто в лес — совсем не в тягость. Моя жизнь в центре имела массу достоинств, не говоря уж, что я родилась на Литейном, и всю жизнь живу в районе Казанского собора! Но вот теперь все изменилось. Наша градоначальница буквально выталкивает нас из центра. Ведь на всем протяжении Невского — ни одного! продуктового магазина. Шум, гарь, нечем дышать. Появился внук, а и в Михайловском, и в Александровском — ни одной скамейки! А сколько их было в нашем детстве — на каждой аллее по нескольку. Планомерно вырубаются в нашем каменном городе редкие теперь деревья. Мне пришлось в 70-е пожить в Веселом Поселке — тогда ни метро, ни рынка не было. Серая советская новостройка. Транспорт почти не ходил и его брали с боем. Единственный в квартале магазин-стекляшка провонял гнилью и протухшей рыбы и черные длинные-длинные очереди буквально за всем. Я всегда жизнь там (а ведь не самый дальний район) ощущала как ссылку, которая вот-вот кончится. Сейчас там все изменилось. И теперь несомненные плюсы — инфраструктура. У нас же, центральных, уже нет и этого. Не то что хлеба негде купить, да и стирального порошка и зубной пасты! За всем надо идти… а это не так-то быстро, как в молодости. И все же я уже из центра никуда далеко не уеду.

  • tatjana Август 15th, 2012 at 2:01 пп #32

    Когда мы переехали с мужем из Веселого поселка на Невский, там было значительно тише, чем теперь. Ведь не было же столько машин! А сейчас жить здесь трудно. Несмотря на стеклопакеты, все равно шум, проветривать тяжело — вместо свежего воздуха летят в окно выхлопные газы. Двор у нас маленький, весь каменный , загроможденный машинами, но тихий, так что в комнатах, что во двор — легче. Раньше сестра, живущая в Купчине, все везла из центра, теперь наоборот — из Купчина порой мне в центр везет. А магазины в округе (еще добраться надо) все недешевые, а что поделать, если рядом ничего нигде не купить? Раньше хоть у нас в университете был свой магазинчик, да и его закрыли. Так и маемся.Зато и нам с мужем, и невестке с сыном близко до работы, а внук ходит в очень хороший детский сад на университетской наб. от Академии наук. И дважды уже в кукольном театре был, и в цирке. Он уже знает, что Зимний дворец строил Расстрелли (3,5 года), и узнает Русский музей, и Спас на Крови, и Казанский. Это для него каждодневный мир.Так что для здоровья плохо, а для души — хорошо.

  • milena Август 15th, 2012 at 3:38 пп #33

    Мой сын только первый год жизни жил в нашем доме на Канале (Наша семья живет там, то есть, сейчас только старшая сестра с мужем — ровно 60 лет!).
    А потом поневоле пришлось уехать в Купчино, для меня это было как тюрьма. Но мой муж ни за что не хотел разъезжаться с родителями, а было реально, так как квартира большая. Да в те годы с ребенком сидеть можно было только до года, а меня взял на работу Лихачев, я работала в Пушкинском Доме, только защитила первую диссертацию, и без помощи свекрови как бабушки потеряла бы такое место навсегда. Свекровь же твердо сказала, что никуда из этой квартиры купчинской не уедет и помогать нам сможет, если только вместе жить. А муж не перечил матери ни в чем. Их-то семья переехала в Купчино из жуткой коммуналки на переулке Ильича, а я из большой квартиры от любимых родителей. С женитьбой сын выиграл, а я с замужеством потеряла. Зато рядом были царскосельские парки, куда с маленьким сыном часто ездили, и окрестности незастроенные тогда. Муж с сыном много гуляли, там много природы было и особенно разных птиц. И сын увлекся ими и стал орнитологом! Все отрочество и юность в экспедициях, на биостанции и в лесу, ему его не хватает, когда возвращается в город. Конечно, в его детстве поездки в центр были похожи на экскурсии, и чтобы по-настоящему полюбить город, надо мимо Михайловского замка в прачечную ходить, или через Исаакиевскую на почтамт бегать. Мы с сестрой окончили школу в Монферрановском доме со львами на Исаакиевской, теперь и его корежат под стройлесами. И все-таки мы с мужем старались выжать из Купчина, что можно. Застали еще старые аллеи этой ингерманландской деревни Куупсина, остатки плит могильных от бывшего кладбища, на одной было написано, что похоронен местный крестьянин в 1837 году. Мы еще фантазировали с сыном, что, м.б., Пушкин, когда пешком в Царское ходил, тут отдыхал и м.б. в избе этого крестьянина. Теперь ничего этого нет. Но сын, живя здесь, все-таки полюбил природу. А в музеи приходилось выезжать. Хорошо хоть, что в Купчино переехала тогда и школа, ее еще муж оканчивал в 1960 г., знаменитая 213-я, первая английская школа в городе, когда сын тоже в ней учился. еще сохранялись традиции.

  • sergej Август 15th, 2012 at 9:49 пп #34

    Я когда бываю в Питере, останавливаюсь по месту прописки — в проходном дворе с Фонтанки на Моховую. Пока идёшь туда пешком от метро (Чернышевская, Маяковская, Владимирская, Невский Проспект, Гостиный Двор), то всё время проходишь мимо каких-то афиш и всегда знаешь, что происходит в городе. Плюс, можно зайти в редакцию ПТЖ на Моховой, в какую-нибудь театральную кассу или в Борей на Литейном — полистать книжки — журналы, зацепиться с кем-нибудь языками. А если жить на выселках (в моём случае на Удельной), то даже при том, что предпринимаешь какие-то усилия по сбору информации, где что идёт, всё равно оказываешься не в курсе.

  • sergej Август 16th, 2012 at 6:27 дп #35

    Ещё минувшим летом я полюбил совершать вечерние велосипедные прогулки. Я выезжал часов в 9 вечера, ехал через Марсово поле на Милионную, потом на Дворцовую площадь и через Александровский сад и бульвар Профсоюзов — на площадь Труда. Покружив по Коломне, сворачивал на Фонтанку и вдоль набережной возвращался домой.

  • tatjana Август 16th, 2012 at 11:35 дп #36

    Сергей, и мой сын несколько лет назад любил также на велосипеде, в такое же вечернее время ездить. Выезжал с Васильевского, с Тучкова переулка, из своего академического института, через Тучков мост, по Петроградской, через крепость на Дворцовую, под арку и домой.

  • mihail Август 16th, 2012 at 3:32 пп #37

    Сергей , а что это за двор такой с Фотнанки на Моховую???????

  • sergej Август 16th, 2012 at 5:48 пп #38

    С Фонтанки на Моховую несколько проходных дворов. Мой — с Фонтанки, 26 на Моховую, 41. Раньше он ещё сообщался с двором Фонтанки 28, но сейчас там проход закрыт. Ещё есть проходной двор на Фонтанке, 22, там, где 190-я школа. Большой проходной двор с Фонтанки, 18 на Пестеля, 11. Ещё есть несколько проходных дворов с Моховой на Литейный.

  • mihail Август 16th, 2012 at 6:01 пп #39

    а там на машине проехать можно?

  • sergej Август 17th, 2012 at 4:39 дп #40

    В принципе можно, но сейчас во дворах паркуется очень много машин, двум машинам в некоторых местах не разъехаться, так что удовольствие это — ниже среднего.

  • milena Август 17th, 2012 at 12:56 пп #41

    Я бы и сейчас переехала в центр, конечно, только не на Лиговку или Садовую у Гороховой. Но на мою квартиру (дом блочный, метро практически нет в Купчине), хоть и 4 комнаты, 72 кв.м., балкон, из-за района и отсутствия хорошего транспорта можно купить разве что две комнаты в коммуналке, наверное. Ну, в лучшем случае, однушку в хрущевке. В Купчино люди жить не поедут.

  • marina Август 18th, 2012 at 12:03 дп #42

    Спасибо огромное всем, кто делится своими воспоминаниями, очень интересно читать. Я мимо этой темы тоже пройти не смогла ;) )) Мой муж, первые семь лет прожил в доме на улице Воинова (теперь там жуткий новострой), а потом их семья переехала в коммуналку на Миллионную, 23. Он рассказывал, что они с мальчишками играли в футбол на Запорожском переулке. Иногда им приходилось отходить в сторону, пропуская редкую машину :) )) Смотреть салют они ходили к однокласснику, который жил в доме на Дворцовой набережной. Открывая окна настежь, они кричали «Ура» и радовались жизни! Уроки физкультуры проходили в Михайловском саду, где позже росли и гуляли наши сыновья. Именно там у них повились первые друзья! С ними они вместе «путешествовали» на деревянных львах, катались на коньках, собирали каштаны и букеты из кленовых листьев для мам… Детский сад рядом с Домом учёных, сначала школа №204, потом гимназия №209 на Восстания. Поменять место жительства нам пришлось в 1999 году. Уехали в Невский район, в большую квартиру с удобствами, которых у нас до этого не было. Продержались там 6 лет и как только выпал случай (женитьба сына), не задумываясь ни минуты разменяли квартиру и вернулись обратно, ближе к центру (около Никольского собора) Сказать, что я счастлива, это не сказать ничего. Мне здесь намного уютнее, проще, теплее. Гимназия близко, Воскресная школа рядом, до музыкальной школы тоже пешком. Мечтаем теперь старшего сына перевезти поближе, т.к. хочется чаще видеть внука, да и невестку «отпустить» на работу надо.

  • ilja Август 18th, 2012 at 6:35 дп #43

    Жил на Кирочной.

    Квартира большая, но коммуналка (жуткая мерзость). Мечтал об отдельной и со смертью родителей поменялся на «хрущёвку» на ул.Стрельбищенской (Волковское кладбище и Витебская товарная «за углом»). Было ощущуние, что попал на другую, отвратительную планету. А тут ещё брат жены, художник, приехал посмотреть новые апартаменты с 4-х летним ребёнком, Серёжей. Серёжка погулял с нами по окресностям и совсем убил вопросом:»Дядя Илья, а это город Ленинград?»

    Три года каторги, мучений, тошнотворной ненависти к месту (а ведь Л.Толстой в «Севастопольских …» поминал Волковское стрельбище). Каждое свободное мгновение брал тогда ещё маленькую дочку, жену, бежал на трол.№11 и на Кирочную в Таврик, в Летний. Сидел на работе (ул.Марата, за ТЮЗом) допоздна, ходил по центральным магазинам, только бы поменьше быть и видеть эту Стрельбищенскую (и сейчас содрогаюсь).
    С первого дня и ещё 3 года искал обмен и счастливая случайность помогла найти квартиру на углу Потёмкинской и П.Лаврова (Фурштатская). Спустил все деньги, всё до копейки, но перебрался и ожил.

    Ожила вся семья, ещё сына родили, как и дочь, в роддоме на Чернышевской. Регистрировал, как и дочь, во Дворце «Малютки». Да и с Танькой я расписался во Дворце «Бракосочетаний» до того. Всё на П.Лаврова. Роддом, школы и поликлинники (от детской и до взрослой, что №39) сам прошёл. Театры, филармония, кинотеатры, лектории, музеи (и какие!!!). Я и транспортом не пользовался. Зачем? Идти туда — праздник, возвращаться в час ночи — сплошная отрада (не на Стрельбищенскую). Всё! Всё рядом и всё красиво. Свободное время,четверть часа — в Таврическом, всё время на улицах. Всех гостей, приехавших родственников, «гулял» по городу от Смольного, Неве, Петропавловки до пл.Труда, через Исакий и Невский, по Литейному домой. Толька и слышал ахи и охи от восхищения и интереса. Весь город меня окружал и весь был во мне. В любую погоду, одевал себя и гостей иногородцев в офицерские накидки, резиновые сапоги з-да Кр.Треугольник и… гулять под дождём. Город под дождем всегда разный и всегда красивый. Меняющийся цвет от светофора, на Неве у Гагаринской, падал на мокрый блестящий асфальт набережной и ярким лучём на километр устремлялся к тебе, чтобы закончиться у твоих ног.

    Не понимаю! Как это жить в Купчино? Это же не Ленинград! Что в Жмеринке, что в Весёлом посёлке. Ленинград — как в командировку. Ленинград должен быть вокруг тебя круглосуточно, а не в рабочее время.

  • igor Август 18th, 2012 at 8:44 дп #44

    Оч. поэтично!
    Но…-недоступно!
    Порадуйте хотя бы Охта-центром!

  • natalija Август 18th, 2012 at 11:40 дп #45

    Охта-центром Вас еще порадуют…. без нас… Кстати, на Пороховых есть отличные места, когда на Ириновском работала, всегда с у довольствием добиралась туда прогуляться: вокруг Ильинской церкви, вокруг Охтинских «пороховых мельниц».

  • ilja Август 18th, 2012 at 4:10 пп #46

    Девочки!

    Да места прогуляться, прошвырнуться везде есть!

    Вопрос, а где в этих местах Ленинград, его концентрация, его индивидуальность, его историзм, его очарование города, который создавали веками люди, которые знали что они хотят и что надо для этого?!
    В этом индивидуализме, архитектурной целостности и культурно-исторических традициях и есть ощущение города. Например о «против царя»: — вот здесь Каракозов 150 лет назад…, а здесь Игнатий Гренивицкий…, а здесь Каховский…, а здесь в Петропавловке…, а в этом замке граф Пален…» и т.д. и т.п. А вот здесь, в память о Гангуте или Ханко…, а вот это шедевр русского барокко и мы вместе…, а это первый дворец, а напротив первый дом царя и мы сейчас, через 300 лет рядом. А отсюда Кутузов уходил и сказал:-»Боанапарте? Победить не победю, а перехитрить — перехитрю!»
    А это Росси, Стасов,Захаров… — русский классицизм… . Чем больше пишу, тем дальше увлекаюсь.
    Может это индивидуально, но для меня нахождение рядом с местом исторического события, архитектурного произведения, место действия литературного персонажа (здесь, Лиза бросилась в… А вот камень Раскольникова, под который….А здесь жил граф, родственник Бунина из «Гранатового браслета», который…». А здесь Пушки, в тапочках и халате шёл в Летний сад. И я ходил, как к себе домой. И так до бесконечности. А сколько не знаю и так и не узнаю.

    А прошвырнуться вокруг «пороховых мельниц» — это хорошо, но мало. Надо сесть на троллейбус и поехать в Ленинград.

  • natalija Август 19th, 2012 at 1:30 дп #47

    Илья, вы уж меня извините, но Каракозова с Ггриневицким как-то не очень хочется вспоминать… А вокруг «пороховых мельниц» надо не прошвыриваться, а гулять — там есть прекрасные места, например, Охтинская плотина. Церковь Ильи Пророка существует с 1722 года (позднее перестраивалась) Да и история этих мест, как части города, начинается в 1715 году — когда Петр I повелел строить те самые «мельницы», ставшие потом Охтинским пороховым заводом, на котором многие годы работали потомственные пороховчане. Улочки с названиями Жерновские — из того времени. Другие имена старых Пороховых имеют весьма разное происхождение. Так, Ириновский проспект получил свое название из-за существовавшей на его месте Ириновской железной дороги, связывавшей Большую Охту с торфоразработками близ селения Ириновка Шлиссельбургского уезда. Многие пользовались ей для поездки к церкви Ильи Пророка . Улицы Панфилова и Тарасова названы в честь старост Охтинской слободы, Комаровский мост — это напоминание о даче семьи Комаровских . Пороховые очень отличались укладом жизни и национальным составом населения: здесь жили, напрмер, китайцы, которые после большевистского переворота создали совхоз «Красный Восток». Около Колтушей тянулись финские деревни. Сапоги на Колтушской дороге (ныне ул. Коммуны) чистили ассирийцы. В центр города шел трамвай №10 (всего 20 минут до Староневского), — мимо цыганского поселка. Инженерный состав Охтинского завода частично состоял из немецких фамилий. Жили прибалты, поляки, татары. Трудно сказать, какой национальности на Пороховых не было! Была своя культурная жизнь — был Пороховской летний сад с летним театром, в котором давались концерты и спектакли.
    Через Большую Охту, Пороховые и Ржевку проходила «Дорога жизни» (На углу Болышеохтинского проспекта и шоссе Революции, ранее — Пороховского, находился её первый регулировочный пункт), действовала тогда еще и Ириновская дорога. Всю войну шли службы в храме Св. Николая Мирликийского на Большеохтинском кладбище. Настоятель храма о. Николай Ломакин выступал свидетелем на Нюрнбергском процессе; а другой священник этого храма о . Михаил Славницкий награжден медалью «За Оборону Ленинграда»
    А уж Ленинграда в этих местах — хоть отбавляй. основные застройки 1970-х годов. Веками-то не Ленинград создавали, а Петербург, и Охта-Пороховые — его неотъемлемая часть.

  • mihail Август 19th, 2012 at 2:33 пп #48

    Илья Разумов вам есть что ответить?

  • sergej Август 19th, 2012 at 6:19 пп #49

    А что, кстати, Каракозова не вспомнить? Его, между прочим, потом замучили по полной программе. Мне как-то Каракозов ближе Осипа Комиссарова.

  • mihail Август 19th, 2012 at 7:16 пп #50

    да мы тут вообще не о том вроде)))

  • ilja Август 19th, 2012 at 9:49 пп #51

    Уважаемая Наталия!

    Прежде всего, должен отметить, что и Каракозов, и Гриневицкий, и граф де Пален, и Ленин, и… исторические личности, участники и творцы истории хотелось бы нам этого или нет, и как бы мы к ним не относились в личном плане.

    Речь не просто об истории того или иного места. Любой микрорайон и даже поле имеют историю и часто очень интересную. Та же Волкова деревня со стрельбищем и Волковское кладбище с «клиентами» всего 15-20 минут до Невского (нового) и Парка победы с дважды Героями и т.д. Можно долго рассказывать об истории любого места на Земле, так как всё принимало участие в Истории.

    Речь идёт о том «Где лучше ЖИТЬ? В центре или…?» Речь идёт о каждом из нас, об ощущении каждого из нас, о привязанностях, о вкусах (идёт речь, а не спор!), о воздействии того или иного района города на МОЮ натуру, нахождении МОЕЙ семьи, МОИХ детей, о ежедневных и сиюминутных МОИХ ощущениях. И для меня, и моей семьи это определялось присутствием внутри центральных районов Ленинграда. А то, что Спасс-Преображенский собор вообще не закрывался во времена большевизма и был чуть ли не единственным действующим в блокаду, то это нюанс, интересный исторически, но не определяющий фактор. А вот жизь рядом с этим архитектурным памятником мне значительно приятней, чем рядом с ордена Ленина заводом «Электросила» и с его замечательной историей развития отечественной энергетики.

    И об одном Волковском кладбище,старейшем в городе, можно начать говорить с финской деревеньки и говорить целый день, о Литераторских мостках и о семье Ульяновыж, и… Но жить там МНЕ не хочется!

    И я никому не навязываю своё мнение. Я просто отвечал на поставленный передо мной вопрос. Отдыхать я, например любил в Корелии, сейчас в Финляндии, а не на Чёрном море, любом его берегу. Каждому своя любовь.

  • natalija Август 20th, 2012 at 4:37 дп #52

    Илья, кладбище вообще-то Волково:
    Волкова деревня возникла в начале 18 века, была приписана к Александро-Невскому монастырю. Со временем название деревни перешло на появившееся в середине 18 века Волково кладбище, реку Волковку и большой пустырь — Волково поле.
    В ваших ответах задевает не ваша любовь , а несколько пренебрежительное отношение к историческим местам города, занятым теперь новостройками — а ведь там живет множество людей, любящих город не меньше вашего. Это я говорю, как человек, всю жизнь проживший в самом центре Петербурга.

  • ilja Август 20th, 2012 at 4:04 пп #53

    Наташа, кладбище вообще-то Волковское -»Волковское Провославное кладбище» (см. в Googl десятки сообщений). А мы вообще называли весь р-н Волкушей. Об этом месте можно начать с XVI века, т.е ещё до основания Ленинграда. Но из-за этого всё-равно мне не хотелось там жить!

    И далее. Надо же! Даже определено моё «пренебрежительное отношение» к месту, с переносом на людей, которые живут в новостройках! Да у меня все родственники и друзья с работы куда только не пораскиданы. Кто-то был вынужден, а кому-то нравится.
    Зачем Вам этот ненужный поклёп? Какая связь местожительства с отношением к истории и к людям?

    Так что? Будем продолжать меня «разоблачать»? Тогда эта тема не для меня. Я верю в искренность оппонентов и не собираюсь их «разоблачать» в презрении к людям живущим или мечтающих жить в центре Петербурга.

    И думаю прекратить с Вами эту полемику — слишком не тот ракурс, да и тон.

  • ilja Август 20th, 2012 at 8:18 пп #54

    В моей жизни произошла счастливая случайность, которая позволила мне проживать неподалёку от двух музейных ленинградских парков, вошедших в мой быт как обыденные явления, неотъемлимые предметы, как личные любимые вещи.

    Летний сад

    Летний сад был как симфония, эпическая опера, как что-то торжественное.
    После войны, весной и летом, в субботний вечер мама нарядно одевалась, отец в офицерской форме, так как иную и не имел права носить и я, экипированный во всё праздничное и вся семья торжественно дефилировала в Летний (во дворе я бегал в чём угодно раздрызганном, так как всё чистое и приличное через пятнадцать минут превращались в «руины» после футболов, разных видов лапты, падений и возни с друзьями). Мы заходили со стороны Инженерного замка под музыку духового оркестра, которая была слышна уже при подходе, на улице Пестеля. Ещё существовала большая беседка, в которой и располагался какой-либо военный духовой оркестр. Эта традиция парковых выступлений духовых оркестров держалась ещё с царских времён, показывается и сейчас в кинофильмах о прошлом. Оркестр мог быть ВМФ, Ленгарнизона, оркестров военных училищь, возможно и пожарников, но обязательно должен был быть военным оркестром. Исполнялись песни, вальсы, попурри из классических оперетт, лирические мелодии. Многие, как и я, стояли и слушали. Затем родители оттаскивали меня в глубь сада, но звуки оркестра достовали тебя достаточно далеко.
    По Летнему саду надо было медленно прогуливаться, держать себя чинно, вежливо здороваться со встреченными знакомыми, стоять и ждать пока родители с ними о чём-нибудь перемолвятся (скукотища, всё время про себя шепчешь:»-Ну, до свидания, до свидания!», в надежде, что это ускорит расставание). Интересно было пройтись, удерживая равновесие по горизонтальным трубам-поребрикам, отделяющих газон от дорожек, но самое веселое было со сверстниками (6-9лет) бегать, удерживаясь за перила, по квадрату ограждения памятника И.В.Крылову. Это почему-то разрешалось. Потом прогулка мимо чайного ( круглое мороженное между выфлями тебе обеспечено) и кофейного домиков ( в последнем уже в 70-тые был выставочный зал, где и мой зять, художник Рудольф Яхнин, выставлял свои работы).
    Далее прогулка по главной аллее, вопросы к родителям кому эта или та скульптура, дворец Петра, гигантская ваза и выход через стройные ворота на набережную Невы, прямо к светлому радужному куску неба с почти незаходяшим солнцем. Тихий шум гуляющих сливается с плеском невских волн. Мы все разделяемся на два тоненьких ручейка: один к Марсовому полю, другой к Литейному. Нам к Литейному.

  • ilja Август 20th, 2012 at 8:31 пп #55

    Таврический сад ( Таврик)

    Таврический сад был как оперетта — лёгкая, весёлая, брызжущая молодостью.
    «Таврига!» Так мы тогда его называли (наши дети уже называли -»Таврик»). Таврига — это все каникулы. После войны не было дачь, пионерских лагерей, и если тебя на лето не отправляли к родственникам в деревню или маленький городок южнее Ленинграда, то оставался Таврик. Туда можно было в любое время, в любой день. Это не Летний, который закрывали на зиму. Таврига — это лодки по узеньким каналам, где разъехаться со встречной — приключение с выскакиванием на берег и волочением по мелководью, это купание и загорание на участке возле Таврической ул. (поглубже), это футбол и баскетбол на пыльных спортплощадках, которые зимой — каток и ежедневный с патсанами в детстве и с девушкой, с возрастом и, естественно , самой красивой. Звали её, конечно, Таня, жила она на Петра Лаврова, в доме №… А какое Ваше дело?
    Таврик — это полёт цветастого корыта с дочкой или с сыном от стенки ротонды, стоящей на верху паркового пригорка, в замёрзший канал, это бег резвого папаши, запряжённого в санки с ребёнком, это обучение лыжам и конькам дочери, а потом сына. Это катание колясок с внуками нашими мамами в любую погоду. Это старейшее цветоводство в городе с большой под стеклянным куполом Оранжереей, куда осенюю или весеннюю непогоду, когда сад закрыт на просушку, я приводил своего маленького сына в тепло сада с экзотическими цветами, пальмами и растениями. Сухо, тепло, красиво, ещё одна счастливая случайность для живущих рядом, неподалёку.
    «Таврига -Таврик»- это… детство, юность, жизнь!

    Таврический сад — это самый замечательный пейзаж из окон моей квартиры на Потёмкинской улице в последние десять лет жизни в Ленинграде.
    Последний мой взгляд перед бегством из СССР — это взгляд на Таврический сад.

  • natalija Август 21st, 2012 at 2:49 дп #56

    Уважаемый Илья, Волковским кладбище стало в советское время.Ранее, как и Волково поле, оно носило такое же официальное название. Мои родные лежат на Волковом. «Разоблачением» вашим никто не собирался заниматься — разве что уточнением, что Петербург не кончается на границах «золотого квартала», как называют центр города дельцы от недвижимости. Мне вот на улице Чайковского хорошо живется, а автору темы ,на Кирочной — неважно. Но ему может быть важно, что и за пределами нашего района жизнь не хуже и не менее исторична, и не всегда надо «садиться на троллейбус и ехать в Ленинград». А про Летний сад и про Таврический Вы очень хорошо и ярко написали.
    Цветоводческих теплиц уже нет, земля продана и Оранжерея закрыта тоже… что с ней будет — никто пока не знает.

  • ilja Август 21st, 2012 at 8:35 дп #57

    Хорошо, Наташа!

    Спасибо Вам за отклик на «Мои сады» и позвольте считать его Вашим подарком к моему дню рождениясё. 70 лет — это цифра!
    Неверится, душа невоспринимает, но зеркала не врут.

  • igor Август 21st, 2012 at 10:44 дп #58

    Сами напросились!
    Вот Вам подарок к 70- летию.
    ТАВРИЖКА
    Таврический сад или на нашем детском сленге «Таврижка» был местом моего обитания в ранние школьные годы.
    Большой сад в центре города с вековыми деревьями, близость к 183 школе на Кирочной улице, где я учился, и дому на улице Красной связи, где я жил, немало тому способствовали.
    Дворы- колодцы и подвалы были освоены еще до школы, освоение крыш еще только предстояло в более поздние годы.
    Подвалы были разбиты на клетушки, в них хранились дрова на зиму, было темно и страшновато, тем более, что громадные залы под двором ( а не под домом ) залиты водой ( трубы водоснабжения проржавели и текли, да и канализация иногда переполнялась). Все входы- выходы обследованы со свечей в руке. Когда свеча кончалась или гасла, оставались только просветы подвальных щелей и щемящее чувство страха.
    Таврижка давала свободу пространства и действия. Зимой можно было ходить на лыжах, убегать от немногочисленных сторожей и воображать себя партизаном в тылу врага. Летом, если перепадало немного денег, кататься на лодке по маленькому пруду, забираться и вязнуть в мелких протоках, причаливать к центральному (необитаемому!) острову, размером 2х3 метра и воображать себя исследователем в таинственных джунглях Амазонки.
    Осенью, вооружившись палками, ходили сшибать желуди. Тоже конфликт со сторожами, но желуди никак не хотели сами падать, а из них получались такие забавные человечки с трубкой во рту и спичечными ногами.
    Весной сад закрывали на просушку, и там не было никого. Такое искушение перелезть через ограду и делать, что придет в голову. До большого вандализма дело не доходило, но маленького- сколько хочешь.
    Когда появились свои детки, то уже степенно возили их на колясочке по дорожкам парка, но самые щемящие воспоминания стали накатывать, когда у деток появились свои детки. Нет-нет, и уйдешь с работы посидеть на скамеечке Таврижки. И время, словно весенний ветерок, обдувает голову и навевает воспоминания.
    Жизнь коротка, Таврижка- вечна!

  • ilja Август 21st, 2012 at 6:39 пп #59

    Игорь! Спасибо за подарок.

    С удовольствием прочитал Ваши Таврические приключения и впечатления. Вы мне напомнили о жёлудях. В 46г и потом мы их собирали и элементарно, и с удовольствием жрали. Я это очень любил и сейчас с удовольсвием ощущаю их горечь и специфику. Как-то я несколько желудей принёс в школу (203-ю) и под руководством ботанички (значит 5 класс, 52г.) прорастил их в полуметровые саженцы. На каком-то уроке, пошли в Тавригу высаживать кто что проростил. Но… меня не было, я заболел. 3 дубка были где-то посажены, но я так и не знаю где. Может и сейчас они где-то ростут в Тавриге, а может кто и погиб, а может и все. Надеюсь, что живут и уже красивые, молодые. Для них 60 лет — мелочь.

    Я степенно не возил своих деток. Наоборот. Я с ними как бы возвращался в их возраст, бегал, прыгал с мячём, на лыжах, на коньках, в корыте с малюткой.
    Да! Таврига вечна! Успехов Вам.

  • milena Август 22nd, 2012 at 12:26 дп #60

    Илья, как я благодарна Вам за Ваши воспоминания, потому что во многом они — и мои тоже. Мы же с Вами почти одно поколение. Да, увы, я живу в Купчине. Извините. Что же делать? Но от этого я не считаю себя менее петербурженкой. Так получилось совсем не по моей воле, я вышла туда замуж — и потеряла почти все, что было дорого. Мои свекры жили долго на переулке Ильича (Казачьем), у Витебского вокзала, там и муж вырос. Но то была у них большая коммуналка, ну и все прелести. Дом их (угол Казачьего и Загородного) расселяли все равно, они получили двушку отдельную в Купчине рядом с ж/д станцией «Проспект Славы». Его родители были счастливы тогда, промаявшись всю жизнь в коммуналке. В эту двушку я и поехала в первый год замужества, потому что к нам на Канал было уже некуда — родители, сестры, хоть и большая квартира. Но главное, муж тогда категорически отказался жить не со своими родителями, а с моими. В тот момент (ну, Вы понимаете, эйфория первого года!) это казалось неважным и я была уверена, что все равно вернусь в центр. А когда вскоре «наметился» сын, то нам дали (от тубдиспансера, т.к. свекор стоял на учете по ранению в легкое) вот эту нынешнюю 4-х комнатную квартиру и, надо сказать, очень удобную, тоже в Купчине, недалеко от их прежнего дома. Свекор болел, не выходил из дома, с маленьким ребенком мне помогала свекровь, но она сказала, что помогать сможет, если только жить вместе, а я только что защитилась и не хотела терять работу в Пушкинском Доме, ведь в то время, если б ушла, почти невозможно было бы вернуться. Лихачев с трудом в Президиуме Академии наук выбил для меня ставку. И муж ни за какие коврижки не хотел разъезжаться с матерью, она была для него все, и я не могла не уважать его желание. Сейчас здесь все утопает в зелени, но в те времена было пусто и голо, я очень страдала. Но нас с сестрами воспитывали так, что жизнь вообще трудна и надо уважать старших и вообще в чужой монастырь со своим уставом… Главное же- свекры и муж категорически откавзались переезжать в центр, и я могла бы настоять на своем только через развод. Но почему-то не хотелось. Наверное, надо было, но не решилась. Внук очень любил бабушку, и муж сына нашего, много с ним возился. Чтобы вернуться в центр, надо было с ними рвать. Спасало то, что всю свою жизнь мы проработали на Стрелке — муж в Кунсткамере, я в Пушк.Доме, и в Унив-те, ежедневно — через Дворцовую площадь, мост, на Невский… Молодыми выбирались в театры и в Филармонию, старались душой жить в городе. Часто ездили к моим на Канал. Уже писала, что компенсировали прогулками, тоже частыми в Павловских и Царскосельских парках, благо близко. В Ваших глазах я ренегат, но отнюдь не сознательный, поймите. Не бередите душу!
    А Ваши заметки — чудесные маленькие эссе, и я бы собрала их в небольшую книжку, уверена, что спрос бы на нее был.

  • ilja Август 22nd, 2012 at 12:52 пп #61

    Голубушки мои, Наталия и Милена.

    Я, очевидно, где-то неловко выразил свои мысли и моё мнение о предпочтении места проживания в Петербурге, раз вы поняли это как какой-то укор и даже презрение к жителям новых районов и, естественно это обидело вас. Вот уж что мне даже в голову не приходило.
    Уж мне ли не знать проклятий коммунальщины. Уж я ли не понимал желание семей родственников и друзей, живущих в восьмиметровех комнатах или в полуподвальных, подвальных, в мансардах и на «антресолях» старых, переполненных домов. Я видел и понимал эту радость при получении квартир, при получении разрешения на очередь в кооперативное строительство,, «драку» за эту возможность, хотя это и угрожало финансовой кабалой.

    Я просто поделился своими ощущениями, своими настроениями, когда сам оказался, убегая от коммуналки, в окраинном районе. Ни в коей мере мой настрой не относился к людям и мне в голову не приходило отрицать их право принадлежать к Городу.

    А за оценку моих заметок спасибо. Мне это не только приятно, но, почему-то и очень важно.

  • milena Август 23rd, 2012 at 12:06 дп #62

    Илья, конечно же, все понимаю, нисколько не обижаюсь, просто мне, как и Вам, саму себя жаль — купчинскую. Но это — не настоящая я. И потом — сейчас уже эта купчинская квартира связывает меня с памятью о муже.

  • asja Август 23rd, 2012 at 2:43 дп #63

    да,хорошо на чайковского,наверное.я посмотрела бы как вы с Миллионной в любую погоду да в нашу прекрасную поликлинику.я туда год с коляской отматалась и вспоминаю как страшный сон.про Таврический сад вообще молчу.
    Михайловский сад,конечно,чудесен,но скорее для бабушек,а не для детей.Чтобы ребенка на горке прокатить надо ехать в Александровский сад через бешеное движение у Дворцового моста.
    Мы уже 3 месяца как переехали в Колпино,тут с садиками напряженно не то что в центре,зато гулять можно 30 дней в месяц на разных площадках.и на санках мы вовсю катаемся,а ваши дети не забыли как снег выглядит?
    а уж про магазины и транспорт я вообще молчу-небо и земля!!!!!
    не подумайте,что я свой район не люблю — в нем прошли лучшие годы жизни,у него свой,невсегда приятный,запах,свой цвет и вкус.но в бытовом плане он невозможен!
    а про так кто детей поднимал — это вообще издевательство,я в своей комуналке много чего слушала про как и колясок не было и всего остального.только не вижу из этого сдедствия,что в 21 веке должно быть также.и почему,живя в европейском городе ма должны приспосабливаться к деревенским условиям.
    проблемы есть везде — это факт и и то что в центре скоро все позадыхаются,на мой взгляд,тоже.

  • marina Август 23rd, 2012 at 4:22 дп #64

    Ася, странно слышать здесь высказывания в таком тоне. Оба моих сына появились на свет, когда мы жили на Миллионной. Я считаю, что мне очень повезло растить их там. И гуляли мы с огромным удовольствием и в Михайловском саду, и в Летнем. Про отдалённость детской поликлинники редко вспоминаю, хотя в 1985 году точно также, как и Вы, ходила туда с коляской. А потом ведь был открыт кабинет семейного врача во взрослой поликлиннике (совсем рядом), с младшим посещали именно его.
    Не понимаю о каких деревенских условиях Вы говорите? Мы жили в неплохих условиях. Думаю, Вам просто не повезло — коммуналка, недобрые соседи, наверное. Тогда Вам действительно в Колпино будет лучше. Хотя свежий воздух там до тех пор, пока Ижорский завод работает не в полную силу и не горит полигон хим.отходов в Красном Бору.

  • milena Август 23rd, 2012 at 7:23 дп #65

    Думаю, что противоречий в сообщениях Марины и Аси нет. Просто в 1985 году, т.е. практически 25 лет назад все было так, как пишет Марина. А лет 5 назад стало так, как пишет Ася, м.б. и раньше. Внук моей сестры, ему 4 года, растет в джоме Котомина на Невском угол Мойки, и поликлиника, и детские гулянья, веренее, их отсутствие настоящее — все так, как пишет Ася. Кстати, я сама (находясь в возрасте бабушки) смотрю на нынешних молодых мам с маленькими детьми — и завидую, как стало удобно растить детей! Вам даже трудно представить походы в молочные кухни, кипяченье пеленок (какие памперсы? Не было в помине в 70-е годы), стоянье часами в очередях за самым необходимым, отсутствие детской одежды (традиционно передавали из рук в руки вещички знакомых детишек выросших), кто мог,одежду возили из Эстонии, из Москвы. Хорошо, что моя свекровь была рукодельница и обвязывала и обшивала моего сына и даже моего мужа. Помню, как находясь в командировке в Москве по пути в Ленинскую библиотеку зашла в Детский Мир на Лубянке и «ухватила» колготки (по две пары в руки выбрасывали), так с ними радостная в Отдел Рукописей и пришла. Нам, девочки, и не снились такие удобства для детей, какие есть теперь, хоть они, конечно, не всем по карману, и вот это плохо.

  • natalija Август 23rd, 2012 at 10:13 пп #66

    Милена , вещи и сейчас передаются из рук в руки — все есть, но все дорого, не всякая молодая семья может позволить себе. И есть обратная сторона у этих удобств: детей меньше любят, отношение к ним переходит на потребительско-престижный уровень, ребенок становится мерой престижа. Когда я после института пришла работать в «Пигмент» у нас был руководитель группы — отец двоих дочерей, но рассказывал больше про одну из двух: младшую, очень болезненную. И когда я его упрекнула в этом, ответил: «понимаешь, , конечно, я люблю обеих… на Маша так трудно нам досталась, столько сил потратили — она мне ближе, ничего не могу поделать». Что-то похожее я испытала потом и сама со своими мальчишками. И (это сугубо мое личное мнение), кажется мне, что многие нынешние проблемы «отцов и детей» от удобства выращивания младенца. Каша не заменит грудное молоко и тепло материнской груди, но и каша из банки не заменит сваренную мамой собственноручно…
    Ася, я прекрасно Вас понимаю. Миллионная и окрестности действительно стали нестерпимы для жилья. Мой папа когда-то жил на Большой Конюшенной (тогда Желябова) и, бывая там, помня, что и где было, я поражаюсь полному равнодушию , если не сказать — ненависти, городских властей к живущим на этих улицах горожанам. Иначе чем объяснить такое отношение? Так и читается во всем — «убирайтесь отсюда — в Колпино. в Металлострой, к черту на рога — нам нужны деньги, вы нам мешаете! Не будет вам здесь жизни!» — и правда, ее нет…нет магазинов, садиков, скверов с горками… скамеек — и тех нет.
    Марина, выделение из нашей детской поликлиники кабинета семейного врача для участков около Дворцовой мне, например, не казалось благом — что хорошего, когда дети и взрослые в одной поликлинике? Не знаю, как это выглядело в жизни… А вот сейчас специалистов в обеих взрослых объединили, и ко многим врачам люди, лечащиеся в 39-й на Фурштадской ходят на Малую Конюшенную. И никто не заботится, легко ли это — ведь транспорт туда никакой не ходит.

  • ilja Август 23rd, 2012 at 11:44 пп #67

    Эх, девочки! Не о том вы! По крайней мере, я.

    Тяготы жизни, уровень медицинского обслуживания, многочасовые очереди к врачу, героизм рождения, ухода и выращивания детей и многое другое — свои сложности, своя память. Я, например чемоданами привозил колготки из Калуги для всего отдела. Были они там. Китайское женское бельё (пардон) из Владивостока. И туда заносила работа. Так что? Все поехали жить в Калугу или во Владивосток? А детское кормление. Господи! Каждое утро в подворотню детской поликлинники на П.Лаврова с рожками за молочком, потом творожком. По женщинам — донорам молока с уговорами и с просьбами. А хорошую соску достать? А? Проблема, но счастье от удачи. А пелёнки и «Всё для новорождённого» по талонам (на Невском) и не то, что тебе надо, а то, что есть в данный момент. Но всё проходит. Вывернулись, настрадавшись.

    Но я не о том! Я о городе, а не о том где-что достать и как вывернуться, что, безусловно, очень важно для жизни. Но я не о том!

  • natalija Август 24th, 2012 at 12:35 дп #68

    Илья, так именно поэтому я и сижу на своей улице Чайковского (и все перемещения за всю жизнь где-то сферически) — не потому, что на ней так хорошо. а потому, что без нее — плохо. Но многих жизнь перемещает по-своему…

  • ilja Август 24th, 2012 at 8:40 дп #69

    Это точно. Так Вы и в Североморске живали. А я работал в многих Североморсках и в Гаджиево, Зап. Лица и т.д. А где на Чайковского, приблизительно, рядом с чем. И я буду ближе к Вам.

  • natalija Август 24th, 2012 at 5:11 пп #70

    В Североморске я родилась, папа там служил. Гаждиево, Западная Лица — родные, щемящие душу слова, не меньше, чем изчезнувшие лодки в Тавриге-Таврижке-Таврике.
    Каляева, 25 (нынче — Захарьевская) — квартира дедушки и бабушки, дом моего детства — воскресный праздник после коммуналок, в которых семья тогда обреталась; Петра Лаврова, 7 (Фурштадская) — мой первый самостоятельный дом, ул. Чайковского, д.1 — первый родительский опыт и наука выживать, опять Каляева -Захарьевская, — первые потери родных, улица Чайковского, 24 — младший сын, родившийся в роддоме на углу Фурштадской и проспекта Чернышевского, и по сегодняшний день… Жизнь.

  • ilja Август 25th, 2012 at 3:25 дп #71

    Я был на «Комсомольце» перед его последним походом в Зап. Лице; плавал из Северодвинска на первом заказе проекта, где «Курск» -девятый; на проектах первого поколения, отправляя их вокруг света из Заозёрной (ещё 1966г) и на втором поколении из Гаджиева. АПЛ с ЖМТ в Гремихе обслуживал и ремонтировал после первой аварии. Товарищ у меня на ней погорел. В Полярном занимался… да, ладно чем.
    П.Лаврова д.7, у Спартака, а я напротив по Кирочной 5 прожил 20 лет; Чайковского д.1 (РМО когда-то было) рядом с банями №17, пропадали там все воскресения (очереди и один выходной был); а в роддоме этом (считался лучшим) все мои дети родились. На ул.Каляева располагалась Прокуратура ЛенВО и там работал (служил) мой отец. Жизнь.
    Дам ка я ещё одну миниатюрку. Читайте ниже.

  • ilja Август 25th, 2012 at 4:06 дп #72

    Каждый думал, что он прав.

    Я жил на ул.Кирочная д.5 и окна на южной стороне моей квартиры выходили на Преображенской собор, который был создан знаменитым русским архитектором Стасовым Василием Павловичем, автором многих сооружений в Петербурге, Москве и других городах России. Оригинальной достопримечательностью собора является ограда, составленная из пушечных стволов, причудливо оплетённых мощными цепями. Пушки были действующими и принимали участие в войне на Кавказе 1825-27г.г. Но в настоящей миниатюре мне бы хотелось поведать об историческом выкрутасе в семействе Стасовых.
    Старшим сыном Василия Петровича Стасова был знаменитый искусствовед, музыкальный критик Владимир Васильевич Стасов, идейный вдохновитель «Могучей кучки»-общества выдающихся русских композиторов, куда входил, например, М.П.Мусоргский. Младшим сыном был Дмитрий Васильевич, видный юрист, друживший с Антоном Рубинштейном и всячески содействовавший созданию Петербургской консерватории и Русского Музыкального общества (РМО), в которое входил, например, П.И.Чайковский. Оба эти общества, мягко говоря не дружили и достаточно критично относились друг к другу. Обидно. РМО распологалось на углу Фонтанки и ул.Чайковского д1, т.е. через улицу, на северо-запад от моей квартиры.
    Младшую дочь Дмитрия Васильевича звали Лена, то есть Елена Дмитриевна Стасова, Герой Соцтруда, соратница В.И.Ленина, верная «служанка» И.В.Сталина и активный борец с религией, как с «опиумом для народа». Таким образом дед строил, возводил храмы, а уже его внучка их ревностно закрывала, преуспевая в том. И каждый думал, что он прав и вершит благое дело. В дни празднования 100 летия со дня рождения В.И.Ленина (1970г), на доме 12 по ул.Кирочная была установлена мемориальная доска, в которой говорилось, что в этом доме у Елены Дмитриевны Стасовой бывал В.Ленин. Северные окна мой квартиры выходили на этот дом.
    Таким образом, мой дом и я в разное время были окружены плодами деятельности членов этой выдающейся семьи.

  • arkadij Август 25th, 2012 at 9:24 дп #73

    Я родился в роддоме угол Чернышевского и Петра Лаврова (50 лет назад).Первые 19 лет жизни прожил на Пестеля 14 — угол Литейного.Регистрировал брак , а потом и свою дочку опять на Петра Лаврова.Мое детство и юность прошли в Летнем саду.Школа на Моховой , затем 239 у Спартака , музыкальная угол Короленко и Некрасова.Городская среда , истиный Ленинград формировал меня как личность.Уроки физкультуры в Михайловском саду , бег кругами вокруг Инженерного замка — разве это не счастье ?Уехав из центра более 30 лет назад по причине кап. ремонта дома , живу вроде и в Питере , а вроде и нет.Хотя для жизни мой район (метро Просеещения) на мой взгляд больше приспособлен , чем старый центр.Но чего то не хватает.Дочку приходилось специально вывозить в центр для знакомства с городом.А мне повезло , я жил и дышал настоящим воздухом с Фонтанки и Невы , каждый день ходил по этим улицам.Теперь приходится приезжать специально.

  • arkadij Август 26th, 2012 at 1:33 пп #74

    С большим интересом прочитал повествование Ильи о Летнем саде.Все узнаваемо : и хождение по трубе , огражадающей газон , и беседка с оркестром.Совсем маленький собирал кленовые осенние листья и желуди.В восьмом классе готовился к некоторым экзаменам на скамейке в саду.Этот «пятачок» — Марсово поле , Летний сад , Михайловский , Инженерный замок , Фонтанка — мое любимое место в городе.Скульптура в Летнем — всегда любил читать таблички с описанием.Мимо памятника Крылову никогда не проходил , ребенком залезал на гранитное основание ограды и перемещался по ее периметру.

  • ilja Август 26th, 2012 at 3:46 пп #75

    Такие мелочи детства (ходили по трубе, бегали вокруг памятника по гранитной основе чугунной оградки и к экзаменам готовился в институте), а как осталось в памяти. У нас разница 20 лет, а как согревает и объединяет добрая память. Правда, Аркадий? И я кончил музыкальную школу на Короленко, а на Моховой ходил в музучилище им.Мусоргского. Я у Сурен Павловича Закарьяна учился, но плохо учился.

  • ilja Август 27th, 2012 at 1:31 дп #76

    Аркадий. Вы знаете, Вам признаюсь, что жутко любил и люблю оперетту. Театр Музкомедии был рядом, я бывал часто, знал оркестрантов и «талантливых актёров и актрис», прам-прам-прам… На моём веку прошли от Кедрова, Пельцер, через Янета и Богданову-Чеснокову, мальчишкой помню дебют Банщиковой в «Вольном ветре». Потом В.Тимошин, В.Копылов, Зои — Емельянова, Рогозикова и Виноградова, красавица Брагина, прекрасная Федотова, симпатюшка Сенчина, голосистая Зайналова и т.д. Соркин и Смолкин,Кривонос, Петропавловский и Михайлов. Дирижёры были — утёсовец и композитор М.Воловац («Одессит Мишка» -это его), классик Дониях, темпераментный и красивый Володя Рылов…. Потом мьюзыклы Владимира Воробьёва с Костецким и Семак. Да. «Частица-а-а чёрта в нас заключена подчас… Сейчас это не модно, да и раньше снобы презирали. Давно прочитал и перечитывал слова Юлиана Тувима об опереттке. Смеялся, всё правда, но я не согласен.

  • viktor Август 28th, 2012 at 12:12 дп #77

    Мое сознательное детство началось в коммуналке на ул. Маяковского возле Невского. Хоть и был совсем маленький, но помню очень много (начало 60-х), потом на двадцать лет семья перебралась в московский р-н, где строились первые кооперативы, Купчина еще не было, как района, но, видимо бацилла нашего здорового Питерского шовинизма уже тогда проникла в мою кровь. Мы со моим другом отпрашивались у родителей на пару часов погулять во дворе, а сами вместо того чтобы воздухом дышать, быстренько добирались до метро, и на Невский — гулять по центру. Была потребность. В начале девяностых судьба вернула меня в центр. Мы живем между филармонией и музкомедией. Дети мои ходили в школу на Миллионной. Друзья, Вы только представьте этот маршрут! Разве это можно с чем-то сравнить и на что-то променять?
    Младший сын был маленький, доктор его спрашивает, ты ходишь в садик? Да, хожу каждый день, отвечает сынуля. Но он имел в виду Михайловский садик, в котором прошло его детство. А какой же еще, ну не детский же!
    А у многих несчастных все детство проходит в одном квартале где-нибудь в Купчине, Веселом или Ржевке и все интересы у них внутри этого квартала, где ни истории ни культуры. В центре же, хочешь не хочешь, а впитываешь прекрасное.

  • arkadij Август 28th, 2012 at 2:16 дп #78

    Илья , классические оперетты Кальмана это моя любимая музыка.До сих пор думаю , как человек смог такое написать ?Что не мелодия то шедевр.Рад ,что театр отремонтировали.Пару лет назад ходил на «Сильву» и получил удовольствие не только от музыки , но и от костюмов.Видно , что у спектакля был определенный бюджет.А Сурена Павловича Захаряна я еще помню , он кажется скрипач ?А со мной на одном этаже этаже в доме на Пестеля жил Владимир Матусов , тот самый , что в дуэте с Копыловым пел «На безымянной высоте» .Часто приходил к нам в квартиру за стульями когда к нему приходили гости.Но я еще тогда ребенком был

  • elvira Август 28th, 2012 at 10:10 дп #79

    Прожила 25 лет на Б.Конюшенной улице :)
    потом переехала в спальный район….сначала была такая тоска :(
    так хотелось обратно…
    но сейчас понимаешь, что тот наш район, уже не то…..толпы народа туда-сюда….
    раньше в михайловском саду площадки детс.стояли, а теперь не погулять … наверное так и должно быть, приводят в соответствии с истор.видом….

  • viktor Август 28th, 2012 at 3:47 пп #80

    Да, Илья Вы правы, но важнее другое, что этот, казалось бы бытовой маршрут от дома до школы по плотности соровищ города сравнить мало с чем возможно. Еще раз представить и понимаешь что нет ни одного ординарного здания и по маршруту и по соседству. И это за семь минут ходьбы.
    Кстати, Эльвира, Вы не правы, детская площадка в Михайловском осталась, ее просто переместили и если идти по этому же маршруту, то пройдя корпус Бенуа, сразу же за все еще жилым двухэтажным зданием начинается эта изумительная решетка. Вот там и площадка. Да, там никогда не бывает солнца и она стала поменьше, но географию, к счастью не изменила и Спас стоит на месте.

  • marina Август 28th, 2012 at 6:28 пп #81

    Детская площадка в Михайловском есть и сейчас. Какие раньше там были площадки? Господа, кроме двух песочниц, нескольких бетонных горок-слонов и деревянных львов там не было НИЧЕГО. Каток (теннисный корт) не считаем. Я видимо не очень понимаю значимость детских площадок и близость магазинов ;) )) Я бы на это не променяла возможность вечером прогуляться по набережным, гулять на Дворцовой, когда Михайловский сад на просушке, лекции в Эрмитаже для сына (куда он мог добежать за 10 минут из дома), учёбу в хорошей гимназии, кружки в Аничковом и многое другое.
    Кстати, мой старший сын с невесткой и маленьким внуком и сейчас ездят гулять именно в Михайловский сад :) )) и мечтают перебраться поближе к центру. Они выросли здесь и он у них «внутри».

  • sergej Август 28th, 2012 at 9:21 пп #82

    Там были ещё деревянные горки, которые зимой заливались. И на лыжах можно было кататься. А сейчас площадка для детей лет до 5 по городским меркам вполне приличная.

  • sergej Август 28th, 2012 at 10:47 пп #83

    Илья, а стенды были на Новой Голландии, там где испытательный бассейн?

  • viktor Август 29th, 2012 at 12:06 дп #84

    Видел тут фото шестидесятых годов той старой детской площадки в Михайловском с эдакими слонами-горками я и мои дети по таким ползали, так как кататься с них было нельзя, причем и эстетическое и техническое состояние этого бетонного чуда в 60-е было такое же как и в 90-е.

  • arkadij Август 29th, 2012 at 5:59 дп #85

    Еще помню ходили с родителями в баню на Чайковского , рядом с Фонтанкой.Мы с отцом шли в мужское отделение , мама и бабушка соответственно в женское.Вы ходившие первыми после помывки ждали оставшихся членов семьи.Обычно мы с отцом ждали.Потом по Моховой шли пешком домой на Пестеля.Была в этом своя прелесть

  • ilja Август 29th, 2012 at 8:09 дп #86

    Да, Сергей! Первый «опытовый бассейн» где и работал знаменитый российский корабел, академик, Алексей Николаевич Крылов. Там, внутри, на стене бассейна и доска была мемориальная. И энергетические стенды для корабельных установок разного типа там были, в том числе и для Атомных ПЛ.

  • tatjana Август 29th, 2012 at 10:48 дп #87

    Марина, и я, как Вы, когда-то не понимала ценность близости магазинов. Наверное, Вы просто молоды и силы есть, возможно, машина, на которой затовариваетесь в Лентах и Океях. Мне же, увы, все это теперь очень ощутимо. Все же никогда не перееду в дальний новый район, всю жизнь с рождения еще своих предков, линия которых восходит к петровскому времени, прожила и живу в самом центре Ленинграда-Петербурга. Правда, отец вот был царскосел, но это тоже особое место.
    Аркадий, а мы с Вами, оказывается, однокашники. Мы с сестрой Миленой тоже кончали 239-ую, первый выпуск маематический, еще в монферановском доме со львами на Адмиралтейском. Учились у И. И. Славиной (литература), Ю. Л. Слуцкого (физика), Бакрылова (математика). Это, конечно, было задолго до Вас.

  • igor Август 29th, 2012 at 10:56 дп #88

    Можно немного добавить «красок» в картину «центра» ? Как-то я уже писал, что «центр» — это не только сохраненная архитектура , исторческие ценности и места дорогие с детства…Это еще и общее настроение, которое создается людьми, встречающимися на каждом шагу…
    Вы сейчас знаете хотя бы 50 процентов одногодков из квартала????По именам! А , ведь так было…

  • tatjana Август 29th, 2012 at 12:20 пп #89

    Да, Игорь, верно! И вот как бывало — пойдешь из родного дома на Канале Грибоедова, 9 в Елисеевский или на Пестеля, а по дороге встретишь не одного даже, а нескольких знакомых! А сейчас? В студенческие годы у нас с сестрой даже такая примета была в день экзамена — если по пути встретишь знакомого — пятерка обеспечена. А к экзаменам в весеннюю сессию тоже готовились часто в Михайловском или на Марсовом среди сирени. В Михайловском вообще выросли, и сын мой вырос, и внук растет.

  • elvira Август 29th, 2012 at 12:39 пп #90

    Про Горки-слоников я не говрорю :(
    Раньше почти на каждой дорожке стояли горки деревянные, которые заливались…
    Один раз даже были построены большие горки(не помню в связи с чем)…
    На лыжах можно было кататься,и в пруд катались ….
    Кормили уток ….
    И знакомых действительно можно быловстретить на каждом шагу….
    и маленькие магазинчики были такими родными….

  • marina Август 29th, 2012 at 5:04 пп #91

    Огромная горка была в Михайловском однажды, помню-помню. Тогда там кино снимали :) ))

  • viktor Август 29th, 2012 at 8:51 пп #92

    Помню в Михайловском пару лет в девяностые функционировала большая горка и была она платная. Мои детишки были в восторге. Было это много позже того когда Ленфильм строил там исторические катальные горки для съемок.

  • viktor Август 30th, 2012 at 4:01 дп #93

    Да, проблема с продуктами существует, зато раз в неделю выезжаем в какой-нибудь O’KEY и заодно познаем как обустраиваются окраины города.

  • anna Август 30th, 2012 at 12:07 пп #94

    Вот я вам расскажу свой любимый маршрут!Я родилась на Салтыкова.Я пошла в школу,в которую ходила моя мама.
    Таврик,корабль на пруду,Ракета!!
    Атракционы.Ромашку помните?
    Молочный на углу Востания,в котором продавались чудесные бутылки с молоком!!!!А первые цветочные ларьки.которые отдавали нам коробки,и мы первый раз перевыполнили план по сбору макулатуры!
    А автоматы с газировкой ?Аптека на Салтыкова,где мы покупали детскую присыпку,высыпали ее и заливали водой!!
    Дом пионеров ,кружок юннатов,вечно рожающие крысы и хомячки!
    Мороженица,кинотеатр,атракционы……….
    Как было здорорво!!

  • ilja Август 30th, 2012 at 3:39 пп #95

    Аптека №68 — напротив Мояковского. А аптечный магазин — напротив Чернышевского. Была ещё аптека МВД на Литейном, возле гастронома №2.

    В этом доме №2, на углу Фурштатской и Литейного, жил князь, родственник Бунина. Как-то в гости к князю Бунин пришёл с Куприным и князь рассказал забавную историю. Какая-то неизвестная личность влюбилась в жену князя. Шли вздыхательные письма с охами и ахами, со словами восторга и восхищения жене князя, которая действительно была хороша и обаятельна. Князь относился к этому терпимо, снисходительно. Ну, что поделаешь, раз его жена кого-то заворожила, Многим мужьям это даже импонирует.
    Но однажды, к какому-то празднику, пришёл подарок княгине, дорогущее, бриллиантовое колье. Это уже выходило за рамки приличия, за пределы дозволенного и князь вынужден был приступить к поискам неизвестного вздыхателя. В конечном счёте удалось узнать, что поклонник княгини живёт на Лиговке, в доме Перцова. Вы и сейчас можете увидеть этот знаменитый доходный дом — «Перцов дом».
    Со своим товарищем князь прошёл по затхлым коридорам плебейского приюта, добрался до какой-то каморки и постучал в дверь. Она была открыта маленьким, абсолютно перепуганным клерком, задрожавшем от ужаса при виде важных персон. Ни о какой сатисфакции и речи не могло быть. Посидев некоторое время у бедняги, князь вернул колье, посочувствовал влюблённому и вежливо распрощался с ним.

    Эта история так понравилась Куприну, что и родилось одно из его знаменитых произведений — «Гранатовый браслет».
    А началось всё в угловом доме на Фурштатской/Литейного, №2/12, внизу которого располагался крупнейший гастроном города №2, и в котором вряд ли не побывал житель района, а для меня это вообще был магазин №1.

  • marina Август 30th, 2012 at 6:10 пп #96

    Илья, так интересно читать Ваши воспоминания. СПАСИБО!!!

  • arkadij Август 30th, 2012 at 7:16 пп #97

    Татьяна , я тоже учился у Слуцкого , о нем можно много говорить.Не знаю как сейчас , но он еще до недавнего времени работал в школе , ему выделялась директором машина , которая его увозила и привозила.Иду Ильиничну еще застал , так же как и Бакрылова , но они в нашем классе не преподавали.В 10 классе Рыжик вел у нас математику.

  • ilja Август 30th, 2012 at 10:00 пп #98

    Марина! Вам тоже спасибо на добром слове.

    Вообще-то, на моей странице указан адрес блога, где имеется уже приличное количество миниатюр-воспоминаний и я приглашаю Вас, Марина, и всех желающих ознакомиться с этими рассказами. Буду рад, если они вызовут интерес.

    Впрочем, я могу его и здесь дать:

    ILIA-RAZUMOV.COM

    Справа под «Названия миниатюр» идут даты, нажимая на которые открывается перечень мониатюр по времени написания и кликая по названию можно сразу выйти на заинтересовавшую.

  • marina Август 30th, 2012 at 11:56 пп #99

    Илья, спасибо за приглашение. Пошла читать, вернусь не скоро ;) ))

  • tatjana Август 31st, 2012 at 1:15 дп #100

    Аркадий, Юрий Лазаревич Слуцкий (мы в шутку называли его Ландсбергович) в прошлом году еще работал в школе. Ида Ильинична живет в Германии под Кельном, общаемся с ней по эл.почте. Рыжика помню прекрасно. Года 3 назад отмечали в школе 75-летие Слуцкого. Мы с сестрой, конечно, были и подарили ему такие стишки:

    Середина апреля,
    Половина весны,
    В первом звоне капели
    Снятся легкие сны -
    Словно детство вернулось,
    Вновь я в школу бегу,
    Шарф пушистый на шее
    Размотав на бегу.
    Ветки кленов качает
    Мокрый ветер с Невы,
    У подъезда встречают
    Белогривые львы.
    В школе шум перемены,
    В зале спят рюкзаки,
    Кто-то вспрыгнул на сцену
    И читает стихи,
    Кто-то песню заводит
    В сто куплетов подряд,
    Завтра Рыжик уводит
    В Заполярье отряд,
    Завтра Слуцкий прокрутит
    Окуджавский мотив.
    Доберешься до сути,
    Сто задачек решив.
    Тихо просит реванша
    Шахматист в уголке.
    Теорема Лагранжа
    На нестертой доске…

    Это 60-е…

  • irina Август 31st, 2012 at 7:12 дп #101

    Хочу уточнить информацию Ильи Разумова. Княгиня Вера из «Гранатового браслета», чьим прототипом была жена статского советника Любимова, жила в роскошном особняке на Литейном, 14. http://ru.wikipedia.org/wiki/Особняк_княгини_Варвары_… (Об этом я читала у известного историка города Арсения Дубина.) А Желтков жил не в доме Перцева (год постройки дома 1910-1911, повесть написана в 1910) , а в доме Фредерикса в Орловском пер. http://www.st-petersburg.ru/entertainment/walks/celeb..

  • ilja Август 31st, 2012 at 9:06 дп #102

    Не смею спорить, так как всё о чём я сообщил было прочитано мною лет сорок назад в «Блокноте агитатора», где в каждом выпуске помещалдись статьи о той или иной улице. Мне это очень запомнилось, так как я с этим ознакомил жившую в нём однокласницу и её отца, Д.Стискина, который, кроме того, что был инженером, обладал замечательным тенором, пел в синагоге и в концертных залах Ленинграда. Выступал он и в нашей школе, на концертах родителей.
    Дом 14/1 маленький двухэтажный особнячёк. Там жили два моих однокласника, один из них ныне профессор Техноложки (химической) — Олег Каратаев.

  • ilja Август 31st, 2012 at 11:46 пп #103

    Посмотрел Ваши сылки, но они не убедили. Первая вообще не о том, а вторая я не понял. Место действия по произведению или по истории рассказанной родственникам Бунина Куприну? Впрочем, не берусь спорить. Мой рассказ абсолютно точен, но из «Блокнота агитатора». Я, увы, такое бы не смог выдумать.

  • arkadij Сентябрь 1st, 2012 at 5:44 дп #104

    Татьяна , а мы называли его (Слуцкого) иногда Юрий Лазерович , что тоже довольно остроумно.Химию преподавала Александра Ивановна Баженова по прозвищу Саня-Ваня или Авогадро.Еще кажется была химичка Берта Львовна.А англ. язык Леонид Михайлович Эйделькинд по прозвищу Лелик или Кинд.Обоих уже нет в живых.

  • ilja Сентябрь 1st, 2012 at 9:05 дп #105

    Ирина.
    Моё старческое упрямство заставило меня кинуться с возражениями Вашим уточнениям к моему сообщению о «Гранатовом браслете». И это моё упрямство приводит к тому, что я вынужден теперь, во-первых, попросить у Вас прощение за эти возражения. Оправданием может служить только то, что, насколько я представляю те времена, публикации в общественной, а тем более партийной прессе («Блокнот агитатора» принадлежал к печатным органам пертийной организации города) тщательно проверялись цензурой. С другой стороны я полагался только на свою память, а она с возрастом совсем не безупречна.
    А во-вторых, я приношу Вам запоздалую благодарность за эти уточнения. Так как этот эпизод описан у меня в рассказе блога, то я, с Вашего позволения, исправлю указанные адреса в своей миниатюре «Дом на Фурштатской».
    Ещё раз благодарю Вас за уточнение.

    Но смею возразить, что дом 14 по Литейному вряд ли можно отнести к роскошным особнякам в масшабе Ленинграда. А при перспективном взгляде на Литейный, то низенький, двухэтажный домик выглядит довольно «провально» между двумя большими доходными домами №№ 12 и 16. Но это моё мнение, а я не настолько «копенгаген».

    В доме 1/14 всего 4 (кажется) квартиры, отдельные и большие. Я гостил в двух. Во внутреннем убронстве роскоши не заметил, возможно не сохранилась. А вот в доме 2/12 на третьем этаже сохранились золочёная лепка на стенах и на плафонах, т.е квартира явно принадлежала состоятельным личностям. Но это , я понимаю, ни о чём не говорит.

  • tatjana Сентябрь 1st, 2012 at 12:00 пп #106

    Спасибо, Аркадий. Берту Львовну очень хорошо помню. А мы с сестрой Миленой были в «Алых парусах», потом они плавно перешли в «Литературные вторники». А у нас все начиналось с «пятниц» и переросло в 1962 г. в лит. клуб Алые паруса. Это еще до снижения этого названия до продуктов масскультуры. В параллельном классе учился Андрюша Толубеев.

  • irina Сентябрь 1st, 2012 at 1:21 пп #107

    Илья, я позже найду книгу А. Дубина, где есть статья о Литейном, 14 (где написано о Любимовых, прототипах Шеиных) и укажу ее точное название (я думаю, ее можно найти в библиотеке). Дубин пишет что после революции практически ничего не осталось от первоначального убранства дома, к сожалению. Но он приводит данные о том, за какую цену (высокую) и кому сдавались квартиры в этом доме (их было, кажется, всего 8). На самом деле, любая версия имеет право на существование. А. Дубин мне кажется достоверным по скорпулезной и многолетней работе с архивными источниками (домовыми и адресными книгами, данными по оценке домовладений и т.п).

  • ilja Сентябрь 1st, 2012 at 1:34 пп #108

    Ирина! С Новым Вас Годом и жизнерадости.

    Открою Вам «тайну». Мой отец, прокурор ЛенВО (это не тайна), советовал мне поменьше заходить в гости к знакомому на Литейном 14. Его отец (знакомого) был начальником одного из лагерей системы ГУЛаг. Это смущало, а может и пугало отца, хотя времена были уже другие. Но опасения живут дольше, чем возможности.

    Кстати, забыл упомянуть, что родственник Бунина был граф, а уже Куприн дал ему титул князя.

  • irina Сентябрь 1st, 2012 at 3:52 пп #109

    Я исправила ссылку из Википедии на особняк Долгорукой, там указано, что в нем проживали Любимовы. А насчет проживания Желткова вот, что пишет Н.Н Фонякова в книге «Куприн в Петербурге-Ленинграде: «Жил он на Лиговке, в известном всему Петербургу огромном доходном доме министра двора барона В.Б.Фредерикса. Дом этот занимал целый квартал между 1-й и 2-й Рождественскими улицами, в нем было множество квартир и комнат, населенных малоимущими. В наше время он перестроен и вошел в здание гостиницы «Октябрьская».» (Лениздат, 1986, стр.33). Этот адрес вошел в обзорную экскурсию «Куприн в Петербурге», о чем моя вторая ссылка.

  • ilja Сентябрь 1st, 2012 at 7:14 пп #110

    Возможно, что в моей памяти «жил на Лиговском пр-те в огромном доходном доме» без конкретного указания, сформировало у меня мнение о самом популярном из них, Перцов-доме, что и привело к ошибке?

  • milena Сентябрь 2nd, 2012 at 4:46 дп #111

    Очень похоже на то, Илья

  • ilja Сентябрь 2nd, 2012 at 9:19 дп #112

    Но, мне кажется, что путаница с домами не уменьшает интерес к истории, послужившей основой для создания литературного произведения. И пребывание на углу Фурштатской и Литейного, просто взгляда на эти дома, вызовут определённые эмоции от некоторой сопричастности, что ли, к реальной лирической драме из прошлого.

  • irina Сентябрь 3rd, 2012 at 12:58 дп #113

    Вот книга, в которой статья посвящена дому 14 на Литейном. Дубин А. По петербургским адресам. СПб.: ДНК. — 2008. — c.77-126. Кроме того, в книге много полезной информации по другим адресам быв.Дзержинского р-на.

  • natalja Сентябрь 3rd, 2012 at 8:09 дп #114

    В моей семье всегда говорили:
    Жизнь дана один раз и прожить ее надо — в Центре!

    Сами родители выросли в Адмиралтейском районе, но в итоге жили в Невском. Когда появилась возможность — переехали в Дзержинский район. И здесь вот уже более 30 лет живем. Да — много минусов, но есть и плюсы.
    Лично я не могу без наших домов — иду и радуюсь — каждый дом не повторим, каждый дом — индивидуальность.
    Пыталась жить в новостройках… все серое: дома серые, дороги серые, небо серое, а зимой, даже деревья черно-серые… ужас. Просто сбежала оттуда.

  • milena Сентябрь 3rd, 2012 at 9:40 дп #115

    Как я Вас понимаю, Наталья! Но я сбежать не могла — ни муж, ни его старые родители не хотели возвращаться в город. И для меня сбежать в те времена — было бы равнозначно разрыву с мужем и сыном, потере семьи…Хотя наш город, наверное, того стоит

  • anastasi Сентябрь 3rd, 2012 at 12:19 пп #116

    здравствуйте, наша семья жила на Воинова(Шпалерной), 39. Уехали оттуда окончательно в 2009г. Бабушке как ветерану дали квартиру в приморском р-не, Родителям там очень нравится-чудесный зеленый район, рядом парк, обустроенные дворы, хорошая квартира и проч. Я с мужем и ребенком переехала в Колпино, а до этого мы год жили в бабушкиной комнате. Хочу сказать, что очень cкучаю по центру! Хоть и сама квартира в бытовом плане оставляла желать лучшего…. но все равно в этом есть своя прелесть)) Вот я сейчас подумала и заметила- сколько ни гуляй по нашему району, а все равно что-то и заприметишь, не скучно, а в Колпино такого нет-все дома одинаковые, 2парка…. тоска! Особо с ребенком никуда и не пойдешь(( То ли дело центр, хочешь иди в Таврик, хочешь в Летний или в Михайловский… мест много и все одинаково хороши и беспобны!

  • milena Сентябрь 3rd, 2012 at 4:25 пп #117

    Меня спасает то, что работаю в Университете на Университетской набережной. что кручусь на Стрелке Васильевского острова между Библиотекой Академии Наук, Пушкинским Домом, истфаком, Кунсткамерой ежедневно. А еще часто хожу в Публичку. Фактически в свое Купчино только к ужину и сну попадаю. И еще часто забегаю к сестрам — на Канал Грибоедова у Спаса-на-Крови и на Мойку к Вольфу и Беранже — там они живут.

  • anastasi Сентябрь 3rd, 2012 at 8:49 пп #118

    ну а я пока сижу в Колпино, с маленьким ребенком особо не вырвишься((

  • mihail Сентябрь 3rd, 2012 at 9:11 пп #119

    огого!!! Милена вы очень сильная женщина!, я горжусь что мы живём в одном городе!!! такие маршруты не каждый мужик выдержит!!!

  • milena Сентябрь 4th, 2012 at 12:36 дп #120

    Српасибо, Михаил, но вовсе я не сильная, ровесница Победы. И не каждый же день я во всех названных местах бываю. Лекции раза 3-4 в неделю. Забыла еще 1-ю Линию В.О. — там журфак находится, на котором тоже преподаю. Я к тому все это написала, чтобы сказать о частом все же наслаждении историческим Петербургом, а Купчино свое воспринимаю как нечто вроде ближней дачи. Кстати, сейчас в жару здесь намного легче, чем в городе — у меня большая квартира на три стороны (торец дома) окна почти все и балкон на север и дом со всех сторон в листве. И дышать можно

  • vjachesl Сентябрь 4th, 2012 at 3:04 дп #121

    Я родился и до 13 лет прожил на Васильевском. Потом переехал в Центр… Дальше было разное, снимал квартиры в Рыбацком, на Пискаревке, в Купчино…
    Теперь несколько лет, как вернулся в Центр. Очень доволен, что живу в «старом городе»! Любим, с женой, вечерами гулять по улицам РОДНОГО района, дышать воздухом с Невы и каналов)))

  • irina Сентябрь 4th, 2012 at 4:45 дп #122

    моя бабушка жила в детстве на Кирочной (1905г.р.) и всю жизнь называла улицы Джерж. р-на по старому, так как они теперь снова называются, моя мама 1927г.р. жила около Владимирской площади а потом замужем на Баскове пер. там и я жила с1950г училась в Мухе, везде мне можно было пешком дойти, с 1980 г живу на Шпалерной по сей день, двое моих детей тоже более 30 лет живут на Шпалерной.таким образом вся моя семья живет в нашем районе 105 лет в общей сложности.я и на работу ходила пешком в Михайловский замок лет 20 подряд. до того не привыкла пользоваться транспортом что до сих пор мне не хочется в метро спускаться, хожу пешком с удовольствием.

  • lubov Сентябрь 4th, 2012 at 7:16 дп #123

    Дом там где сердце.А сердце мое в центре.Очень люблю наш район.Сама выросла на улице Чайковского.Какое-то время жила в новом районе.Есть и там своя прелесть.Но в идеале одна квартира в центре,другая на окраине или коттедж и еще дачка где-нибудь за городом(место на вкус-мне лично нравится выборгское направление).Сейчас живу в приморском р-не,родители на ул. Чайковского и на работу приезжаю каждый день на ул.Шпалерную и поэтому не скучаю от того,что уехала из своего района и не становится он мне чужим.А вообще самое очаровательное время в нашем центральном районе это воскресенье-утро.На улицах ни души,машин нет.А в таврическом саду в воскресенье в 8.00 просто сказка-время для медитаций и прогулок для собак.Все когда нибудь меняется,ничего не может оставаться одинаковым.Важно что мы помним какое «оно» было-каждый свое.

  • milena Сентябрь 4th, 2012 at 9:42 дп #124

    Совершенно согласна с Вами, Любовь Дорогина! Дом там, где сердце. У меня в старой родительской квартире на Канале Грибоедова живет старшая сестра с мужем, и я почти ежедневно там бываю, да и работа в центре, и это и есть — настоящий «отчий дом» до сих пор. А физически отдыхать от суеты дня возвращаюсь в Купчино, в зелень, а сейчас еще и в золотую осень (к тому же 15 минут до царскосельских парков). Отдыхаю и спокойно работаю там. Никто и ничто не мешает….С годами это важно

  • milena Сентябрь 5th, 2012 at 3:06 дп #125

    Есть еще одна деталь в моем примирении с Купчиным (все равно отсюда не выехать). В родительском доме до замужества я жила в уюте и ласке, но главными были родители, конечно. Жизнь крутилась ими и вокруг них. Замужем в купчинской квартире я жила со свекрами и тоже была не главной в доме. И только последние несколько лет, когда осталась одна (свекры умерли давно, муж ушел из жизни пять лет назад, сын вырос), только теперь впервые в жизни я хозяйка сама себе. А это так важно для женщины. И квартиру эту купчинскую почувствовала своей наконец, особенно после недавнего ремонта, где все уже так, как именно я хочу и как именно мне удобно. И потом важно, что дом-то родительский сохраняется, приезжаю к старшей сестре, там все, как было….Так что он есть на земле и вроде как и у меня тоже.

  • elena Сентябрь 5th, 2012 at 12:10 пп #126

    30 лет прожила на Моховой (в коммуналке). район родной, любимый. но сейчас уже почти два года живу на Гражданке (в конце). район нравится. зеленый, обустроенный, не дорогой в плане магазинов. куча детских площадок, и одним словом — ПРОСТОР. в центре этого просто нет. я бы никогда наверное не собралась родить второго ребенка в центре. там ведь дышать нечем. гулять с детьми негде, гагаринский и таврический садики только остались. машину поставить негде, все дворы перекрыли, жуткие пробки, сейчас приезжаю туда раз в месяц и, знаете, даже ностальгии нет. нынешний центр, я считаю, только для туристов.

  • dmitrij Сентябрь 5th, 2012 at 1:54 пп #127

    центр — это самый уютный район в городе.. сейчас мне 26, переехал я сюда с Ленинского пр 20 лет назад..и большое спасибо родителям, что они сюда переехали…жил до 24 лет на 8 Советской(Рождественской), сейчас живу на Смольном пр., не знаю даже где мне больше нравится, может быть не привык еще но на восьмой пока уютнее, когда к родителям в гости приезжаю, хотя р-н Смольного очень классный, вроде бы и центр, а с другой стороны много зелени, парк Смольного, свежий воздух с Невы). каждый день когда после работы въезжаю в центр на душе теплее становится.Во всех спальных р-нах тоскливо очень, даже в солнечные дни….как только посмотришь на эти однообразные серые дома.

  • marina Сентябрь 5th, 2012 at 5:48 пп #128

    Дмитрий! Что Вы говорите???!!! Какой уют на этой безумной 8 Советской???!!!Живу через улицу. Восьмая — просто проходная-проездная улица с пятью загибающимися деревьями (на всю свою длину)!…….У Вас, видимо, ностальгия по каким-то другим вещам…Может, первая любовь?…или что там ещё?…В какой школе-то учились тут?

  • marina Сентябрь 5th, 2012 at 6:55 пп #129

    Милена Рождественская, Вы правы в главном: дом должен быть СВОИМ…Тогда уже можно рассуждать, где он….

  • dmitrij Сентябрь 5th, 2012 at 11:01 пп #130

    Марина, она не безумная.. особенно когда закрытый двор и всегда есть свое парковочное место))
    я говорю про уют, когда просто гуляешь по улицам района, а смольный пр. вообще отличный микрорайончик там спокойне и свежее)

    мало того я Вам больше скажу, мне очень даже уютно жить на углу Невского и ул.Маяковского (квартира на маяковского).. все рядом, вышел из дома и даже машина не нужна все под рукой.. гуляй хоть каждый день

    конечно, днем центр «проездной-проходной»,все же со спальников наравят через него проехать)) зато после 7 вечера в летний день сказка

    школа 166

  • mihail Сентябрь 5th, 2012 at 11:26 пп #131

    лучшее время летом в Воскресенье 4 утра.

  • natalija Сентябрь 6th, 2012 at 10:15 дп #132

    Даже около 7 еще неплохо:)

  • dmitrij Сентябрь 6th, 2012 at 7:21 пп #133

    я не очень понял Михаил, ирония это или серьезно… но почти в точку)

  • mihail Сентябрь 6th, 2012 at 8:21 пп #134

    иронии 0 % , я в это время обычно на Неве рыбачу!

  • milena Сентябрь 6th, 2012 at 8:36 пп #135

    Одно время я прирабатыввала лекциями в Кульке (б. Институт культуры им. Крупской, потом Академия культуры, теперь, кажется, Университет искусств), но суть не в названии. Иногда лекции были в 9 утра. И вот ранним апрельским утром идешь через родной Михайловский сад, Марсово поле, на набережную, мимо Суворова, к Летнему саду — небо в предрассветных облаках, невская вода с ноздреватыми льдинками отражает шпиль крепости, прохожих почти нет еще и машин мало — чудо. А потом после лекции оттуда в Пушкинский Дом по набережной мимо Мраморного дворца, ин-та Археологии, Дома Ученых, Малого подъезда Эрмитажа….Видишь все преливы встающего солнца, легкий узор ветвей еще голых деревьев.. Это примиряло меня с «спально-районной» жизнью.

  • arkadij Сентябрь 7th, 2012 at 1:09 пп #136

    Милена Всеволодовна , вы упомянули все мои любимые и родные места и так красочно описали ваши ощущения , спасибо большое.

  • milena Сентябрь 7th, 2012 at 6:02 пп #137

    Спасибо Вам, Аркадий, за отклик. А знаете, я в последние осенние дни сейчас в Купчине с удовольствием вдыхаю запах мокрой упавшей листвы. чего уже нет в городе

  • olga Сентябрь 8th, 2012 at 1:53 дп #138

    Подключусь к разговору. Детство провела на улице Халтурина,6, нынешней Миллионной. Три венецианских окна по центру фасада — это и была наша квартира. Гуляла на Марсовом поле и играла в классики на Дворцовой площади. А вспоминаю — клочья пыли и грязи, висевшие с потолка пятиметровой высоты, отсутствие горячей воды, ванну в кухне, закрытую крышкой, чтобы расставить на этой крышке кастрюли, и — клопов! Я и мама переехали в Купчино в 1968 году, и казалось, что переезжаем в рай! Горячая вода, раздельный туалет, своя комната и зелень за окнами… Училась в «кульке», как его назвала Милена, работала в музее Пушкина, половину недели — в центре города, другую половину — в Царском Селе. Эта красота всегда была перед глазами, а домашнее жилье казалось удобным. И купчинская квартира оказалась счастливой — там дочка родилась, там жила с покойным мужем, туда хорошие люди приходили, счастье там было…
    Теперь-то переехала бы в центр. Но только после полного евро-ремонта!

  • mihail Сентябрь 8th, 2012 at 6:09 дп #139

    клочья пыли и грязи, висевшие с потолка пятиметровой высоты, отсутствие горячей воды, ванну в кухне, закрытую крышкой, чтобы расставить на этой крышке кастрюли, и — клопов!

    евро-ремонт можно тоже до такого довести!)

  • ludmila Сентябрь 8th, 2012 at 2:53 пп #140

    Я родилась и выросла в Дзержинском р-не жила до 1991г. потом получили квартиру на озере Долгом. Приживались с трудом,терялась в огромных пространствах а когда приежала к себе на малую родину в центр чувствовала комфортнее. Со временим ностальгия прошла , появилась привычка адаптироватся. У меня остался жить по старому адресу брат, так вот когда я очень редко заежаю к нему на ул.Рылеева уже не чувствуется особой тоски. Все стало какое-то чужое.Большие изменения в районе и не везде к лучшему. Да и мы поменялись ,повзрослели и центр тот который был ,уже не вернешь…

  • mihail Сентябрь 8th, 2012 at 5:15 пп #141

    Людмила, вы правы!!!! я живу с рождения 1981 на Кирочной и все изменения только портят центр.

  • svetlana Сентябрь 8th, 2012 at 7:22 пп #142

    я уже 8 лет живу в «спальнике»,тут очень много зелени и летом открыв окно я чувствую запах сирени и жасмина,а не выхлопных газов,а ностальгия по центру периодически бывает…но когда бываю там,то понимаю,что от тех мест мало что осталось,больше в воспоминаниях,к сожалению…

  • ludmila Сентябрь 9th, 2012 at 12:15 пп #143

    Такая проблема как потеря старого города существует везде.Старой Москвы уже практически нет. Можно перечеслять города до безконечности….Прогресс неумалим. В нашей стране всегда решали за нас как нам жить ,где и как. Моя подруга уехавшая в Америку за мужем и прожившая там 15лет на мой вопрос почему-бы не вернутся ответила: -Я не настолько мужественный человек в России жить- это героизм. Возвращаясь к теме старого города можно-же сделать его удобным для проживания только не так реформаторски перегибая палку. Моя семья несколько ее поколений жила на ул. Рылеева и сейчас продолжает жить мой брат так вот :лифта в нашем доме как не было так и нет. Наша мама не может приехать в гости к сыну только из-за того ей не поднятся на 4этаж очень крутая лестница. А ведь есть место где его установить. Раньше во дворах где был хоть маленький скверик обязательно была или песочница или качель пусть неказистая но была была!!! Какая нибудь лавочка. На которой сидели бабульки и следили за порядком во дворе,приглядывая за детьми причем на безвозмезной основе. Дворники были уважаемыми людьми ,каждый праздник все складывались им на подарок.Я даже помню имя нашего дворника тетя Нина.Ведь первые уроки труда были непосредственно от ее.Когда мы налуцкали семечек и она выдав нам веники заставила нас убрать. Ни у кого в голову не пришло сказать ,что вам за это платят вы и убирайте. Мы ее любили и побаивались одновременно.Ей ничего не стоило придти к нам на нашу коммунальную кухню выстроить нас шалопаев в линейку,учинить разбор полетов. Родители были ей благодарны — дети под присмотром. Ведь наши предки работали не меньше нас и большую часть времени мы предоставленны были самим себе. Лазали по чердакам,подвалам .Помнится всем двором лечили стригучий лешай в КВД на Соляном пер. Да много чего произходило! Родители были моложе тоже веселились,помнится такой случай когда выпало много снега и мы детвора стали активно что лепить из его.Нам на помощь стали подтягиватся родители ,так нас было много а как весело!!! И не было разницы между своим и чужим ребенком. Каждый год собирали во дворе деревянную горку.Катались все. А сейчас уходит душа из дворов ,остаются кирпичные коробки .Люди живут обособленно. Погоня за внешним лоском лишила нас чего-то главного!!!

  • ludmila Ноябрь 19th, 2012 at 6:09 пп #144

    Мои друзья в отпуске побывали в западной Европе.Так по их мнению В Голландии, Швеции и т.д тоже существует проблема сохранения старого облика городов. Они научились это решать Ведь это не только история но и реальные деньги.Туризм приносящий хорошую прибыль городам. Соблюдена золотая середина. Мои друзья посещали экскурсии по дворикам старого города ,колоритные ,ухоженные.Музей под открытым небом. У нашего города существует два подъезда главный со стороны Зимнего дворца и другой…………………

  • milena Январь 1st, 2013 at 10:18 пп #145

    Людмила, я давно не заходила на эту страницу, но как близко мне все то, что Вы здесь пишете!
    Центр очень изменился, и бывая в старой квартире у сестры на Малой Клонюшенной (дом Писательская надстройка), я уже почти не ностальгирую. Потому что вместо зеленого тенистого бульвара — хилые прутья, машины одна у другой впритык, гараж под открытым небом. Шум, гарь, грохот. А был тихий переулок между каналом Грибоедова и ул. Софьи Перовской, редко-редко машина прошуршит… И у нас был свой дворник, мужчина, татарин дяд Гриша. Он, как и Ваша тетя Нина, следил за всеми детьми во дворе, ему доверяли жильцы ключи от квартир, уезжая на лето, помню, что он даже на родительское собрание по просьбе уезжавших родителей к кому-то из детей в школу ходил. И про скамеечки, песочницы все правда. Ушла культурва быта. Никому ничего не стыдно.

  • natalja Январь 21st, 2013 at 10:35 дп #146

    Можно бесконечно обсуждать и сравнивать где лучше жить — в Центре или в новостройках .На все » плохо » или » хорошо» влияют множество факторов. Да , я тоже люблю Центр , тоже за него душа болит . Это моё детство , юность , но туда сейчас я жить не вернулась бы . С рождения и до 1972 г. я жила в доме по ул. Восстания угол Баскова пер. Это типичный » колодец » , кв. и окна во двор . Нам ещё повезло , что квартира была не многосемейной — на 3 семьи. Был телефон . Ещё смогли установить ванну с дровяной колонкой. Остальное — как во всех коммуналках . И какое было счастье вырваться из этого » колодца » ! Мы получили кв. в Купчино . Кому как , а нам с местом повезло .Панорама была шикарная , а главное столько было света , солнца ! На Баскове солнце было в комнате только в середине лета всего 20 мин. Это упоение светом присутствовало в нас довольно долго . Прощло столько лет , но это ощющение осталось в памяти . Так сложились обстоятельства , мы переехали в Петергоф . Живём тут уже больше 30 -ти лет. За столько лет у нас не возникало желания вернуться не то что бы в Центр , но в то же Купчино или ещё куда либо. Мои дети и слышать не хотят о » городе «. Выросли на таком просторе , на таком воздухе . Нам и дача была не нужна. Занимались несколько лет огородом , до которого было 20 мин. езды. Поначалу ездили в Центр на работу . Потом всем нашлась работа и тут , в Петергофе. Теперь и внуки подрастают . Они в Центре бывают пожалуй чаще , чем мы , взрослые. Экскурсии , театры . Так что я себя обделённой не чувствую ни в чём , как и они. А какие — то тёплые сердцу воспоминания детства и юности всегда будут с нами . Но … Жизни в коммунальном » колодце » я своим внукам не пожелаю , даже в Центре.

  • natalija Март 28th, 2013 at 5:57 дп #147

    С Петергофом ничто не сравнимо! Но это не город… пока… к счастью))

Для отправки комментария вы должны авторизоваться.

Random Posts Свежие комментарии

  • aleksej Says:

    Алексей, Так расскажи всё таки как он охотился?...

  • aleksand Says:

    Александр, Тысячу раз правы, коллега...

  • andrej Says:

    КОЛЛЕГА ПО РАБОТЕ ЕЗДИЛ 3 РАЗА СДАВАТЬ ЭКЗАМЕН НЕ СДАЛ СЛИШКОМ МНОГ ВСЕГО НАДО ЗНАТЬ ....

  • kolja Says:

    я ловил рыбу с лодки в ставку заплыл далеко сидел долго уже потемнело и метров 800 от меня и где то ...

  • ulija Says:

    Находка для рыбака в летнее время от насекомых https://vk.com/buff_store?z=photo-36493211_304042610/...

  • elena Says:

    А мне нравится на Обуховской Обороны и на ул.Бабушкина дом 48...

  • alexey Says:

    В ленинградской области с 20 апреля по 29 апреля (селезень гусь вальдшнеп)...

  • ruslan Says:

    http://www.smilex.su/index.php?page=torrent-details&a.. бу баар биир оонньуу....

  • tatjana Says:

    посоветуйте, какую машину можно в районе 5-6 тыс.у.е. удобную, экономную, практичную???...

  • pavel Says:

    по осени когда темно слепится не улетает, весной пока именно на нее не посветиш не улетает.в ле...

Облако меток